|
Эта статья тематически связана с требуемыми статьями.
Важность статьи для проекта «Спорт»: Высокая
|
должен ли быть такой раздел? — Tpyvvikky (обс.) 16:12, 9 июля 2020 (UTC)Ответить[ответить]
..напр.
Вряд ли должен; скорее имеет право. — 109.252.1.66 21:51, 9 июля 2020 (UTC)Ответить[ответить]
@ВП:КММ всё того же правила ВП:КОНСЕНСУС. В связи с чем в полном соответствии с положениями правила ВП:КОНСЕНСУС, возвращаю свою правку по отмене вашей неожиданной правки до момента достижения консенсуса и приступаю к обсуждению сути вопроса.
По существу:
В своём комментарии к возврату отменённой правки [4] вы пишете: «ув. Dghor какое же это по- вашему "устранение анахронизма". В описываемом фрагменте даётся краткая история отказа СССР от участия в Олимпийском движении, а не кто из членов МОК что считал относительно участия женщин в олимпиадах и кто из членов МОК "сотрудничали с нацистами" . Это смехотворно пытаться оправдывать отказ СССР от участия ОИ этими домыслами. Я Вам напомню, что советское руководство всё поголовно тоже сотрудничали с нацистами до их нападения на СССР». — К данному комментарию есть ряд вопросов:
1. Своими правками вы удаляете консенсусное содержание статьи, которое гласит: «Барон Пьер де Кубертен, основатель Международного олимпийского комитета, всегда выступал против участия женщин и считал, что белые европейцы культурно превосходят другие расы. Другие руководители олимпийского движения, граф Анри де Байе-Латур (президент МОК в 1925—1942) и Эйвери Брендедж (президент Олимпийского комитета США в 1928—1953, президент МОК в 1952—1972), были открытыми антисемитами и сотрудничали с нацистами». — На каком основании вы это делаете? Ваших слов о том, что «не кто из членов МОК что считал относительно участия женщин в олимпиадах и кто из членов МОК "сотрудничали с нацистами"» (значит, «некто», таки, «считал относительно участия женщин» и, таки, сотрудничал!) и что «советское руководство всё поголовно тоже сотрудничали с нацистами до их нападения на СССР» для этого слишком мало.
2. В своём комментарии к отмене вашей правки ответить]
Барон Пьер де Кубертен, основатель Международного олимпийского комитета, всегда выступал против участия женщин и считал, что белые европейцы культурно превосходят другие расы. Другие руководители олимпийского движения, граф Анри де Байе-Латур (президент МОК в 1925—1942) и Эйвери Брендедж (президент Олимпийского комитета США в 1928—1953, президент МОК в 1952—1972), были открытыми антисемитами и сотрудничали с нацистами. Напротив, Рабочие олимпиады были направлены против всех видов шовинизма, половой дискриминации, расизма и социальной исключительности. В отличие от Олимпийских игр, которые были основаны на соперничестве между нациями, Рабочие олимпиады подчёркивали интернационализм, дружбу, солидарность и мир.
- 1) 1920-21 годы. КАКИЕ НАЦИСТЫ?!!!
- 2) "Барон Пьер де Кубертен, основатель Международного олимпийского комитета, всегда выступал против участия женщин". ГДЕ ХОТЬ ОДИН НЕСОВЕТСКИЙ ИСТОЧНИК НА ЭТО НЕПРЕРЕКАЕМОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ?
- 3) КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ВСЁ ЭТО ИМЕЕТ К ОТКАЗУ РСФСР (а я напомню, СССР в 1920-21 гг. ещё не существовало) ОТ УЧАСТИЯ В ОЛИМПИЙСКОМ ДВИЖЕНИИ ?
- 93.74.129.41 12:40, 19 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]
- Ув., 93.74.129.41 вы слишком лапидарны:
- 1) При чём здесь нацисты? А при чём здесь 1920-21 годы? Раздел называется «Период 1920—1930 годов». В предыдущем абзаце речь идёт вообще о 1937 годе.
- 2) Какие претензии у вас к советским источникам?
- 3) При чём здесь отказ РСФСР от участия в Олимпийском движении? — Вы-то вносите правку: «Советский Союз по идеологическим причинам вышел из состава МОК» ответить]
- "VII Олимпийские игры" - это 1920 год. Первая так называемая "рабочая олимпиада" была проведена в 1921 году. Причём тут "Период 1930 годов"? Претензий к советским источникам у меня никаких, я сам регулярно пользуюсь данными ТАСС со сводками с соревнований, турнирными таблицами и т.п. сухой статистикой, претензии к оголтелой и безграмотной советской пропаганде, пытающейся объяснить ЗАДНИМ ЧИСЛОМ причину отказа бездарного советского руководства от участия в настоящих ("буржуазных") Олимпийских играх и попытки замены их всяческими симулякрами, которые в итоге все развалились и заглохли, и те же самые советские руководители, которые "были направлены против всех видов шовинизма, половой дискриминации, расизма и социальной исключительности ... подчёркивали интернационализм, дружбу, солидарность и мир", в итоге, как мыши из мультфильма про кота Леопольда, позорно попросились восстановить их членство в МОК. 93.74.129.41 14:02, 19 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]
- 1) Как: «Причём тут "Период 1930 годов"?» — вы, вообще, смóтрите названия разделов, в которые вносите правки? Раздел называется «Период 1920—1930 годов».
2) Данный пункт касается того, что вы назвали «непререкаемым утверждением», а вовсе не попыток «объяснить ЗАДНИМ ЧИСЛОМ причину отказа бездарного советского руководства от участия в настоящих ("буржуазных") Олимпийских играх». Кроме того, указанные попытки «объяснить ЗАДНИМ ЧИСЛОМ» также находятся вне пределов описываемого «периода 1920—1930 годов». (Сейчас мы тоже пытаемся «объяснить нечто задним числом».) — И что с того? Кстати, зачем тогда вы всеми силами пытаетесь включить в статью эту самую «оголтелую и безграмотную советскую пропаганду», которой сейчас в статье нет, с тем, чтобы потом её же и дезавуировать.
3) Для того, чтобы откуда-то выйти, нужно сперва туда войти, подробнее см. ниже в комментарии участника Конвлас от 15:17, 19 июня 2020 (UTC)
— Dghor (обс.) 16:07, 19 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]
- 2) Оно непререкаемое, потому что оно истинное. Сайт ответить]
- Выпускник ВПШ ЦК КПСС (In 1963, Riordan studied at the Communist higher party school in Moscow; he was an avowed Communist, and was one of the few English students at the school). Нормальный "несоветский источник". 93.74.129.41 13:12, 5 июля 2020 (UTC)Ответить[ответить]
- 93.74.129.41 Первая так называемая "рабочая олимпиада" была проведена в 1921 году — и что? Сов. Россия (СССР тогда вообще, от слова "совсем", ещё не существовало в природе) тоже не участвовала. Советский Союз по идеологическим причинам вышел из состава МОК — а он там был? в каком году вышел? — Конвлас (обс.) 15:17, 19 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]
Попробуем ещё раз. Какое всё это (нацисты, которых ещё пока нет; женщины) имеет к отказу СССР от участия в Олимпиадах ? 93.74.129.41 12:19, 5 июля 2020 (UTC)Ответить[ответить]
- Лучше так: а отказывался ли СССР от участия в Олимпиадах 1920, 1924 … годов? — Конвлас (обс.) 15:55, 5 июля 2020 (UTC)Ответить[ответить]
а чего это раздел "Центральные органы" делает в разделе История.. --Tpyvvikky (обс.) 01:04, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- Потому что всё это уже история. Кроме того, в раздел "Центральные органы" приведена история их формирования и развития, которая является частью истории физической культуры и спорта в СССР. --Dghor (обс.) 12:58, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- Да, это всё история. Раздел достаточно информативен, насыщен гиперссылками и наполнен сносками на авторитетные источники. Коллеге Tpyvvikky хотел бы пожелать плодотворной, аналитической работы (желательно в Государственном архиве Российской Федерации - там очень бюджетные тарифы на оцифровку бумажных документов) в наступающем году. AntipovSergej (обс.) 13:20, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- "всё история"... Так тогда надо всё содержание статьи перенести в раздел История, ведь "всё это уже история".. --Tpyvvikky (обс.) 14:01, 26 декабря 2018 (UTC) ...к чему эти "архивные" "пожелания"..<!--бакозабивание?--> о.О это как-то поможет в Оформлении статьи..? — Эта реплика добавлена участником Tpyvvikky (о • в) 14:04, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
— Сорри, но иначе участники дискуссии (в т.ч., например, лично я) искренне не понимают, кто с кем разговаривает и кому на что отвечает, и к чему эти невидимые комментарии теперь уже на странице обсуждения. К чему подобная "тайная дипломатия"? --Dghor (обс.) 14:45, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- В соответствии с Правилом ВП:КОНС Вас должны поддержать ещё как минимум пять участников. Желаю Вам уверенности в своих силах. Нет ничего невозможного. AntipovSergej (обс.) 14:09, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- Специально вновь обратился к правилу ответить]
- Да не волнуйтесь, коллега Dghor. ВП:КОНС означает, что у нас с Вами есть право "вето" против коллеги Tpyvvikky. Чтобы преодолеть это "вето" на каждого из нас надо направить усилия как минимум троих википедистов. Вот и смотрите: 2 х 3=6 википедистов потребуется: Tpyvvikky + ещё пятеро. С наступающм! AntipovSergej (обс.) 15:27, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- Поразмыслил тут на досуге и решил, скорее, в чём-то согласиться с коллегами по обсуждению — да, всё это уже история, в связи с чем выделять отдельный раздел "История" довольно излишне, посему решил просто исключить данный раздел из рубрикации статьи ответить]
@[13] --Dghor (обс.) 14:18, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
просто приведу цитату (из Вас?) :
О важности спорта в СССР говорят даже такие факты, что на печати Спорткомитета СССР был изображен государственный герб СССР, а на печатях республиканских органов по делам физкультуры и спорта — гербы союзных и автономных республик.
, пусть участники оценят. (а так ничего не смущает)) --Tpyvvikky (обс.) 13:58, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
@ответить]
- ..для начала просьба уч-у @Dghor: прояснить высказывание насчет "хотите перейти на личности?" <!-- /впоследствии зачтется/--> (а то подобные обвинения что-то сразу навевают о пресловутом ВП:Э) Так с чего это, к чему и откуда, м? --Tpyvvikky (обс.) 17:10, 31 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- извиняюсь, вы тут работаете парой (с одного IP?) --Tpyvvikky (обс.) 17:23, 31 декабря 2018 (UTC) ..а с чего вы вообще влезли в диалог?Ответить[ответить]
-
- ну Вы-то понятно, скорее всего время тут проводите, но - позовите вашего.. коллегу @Dghor:
к телефону, пусть прояснит сперва первый вопрос (см.выше), прежде чем дальше двигаться. --Tpyvvikky (обс.) 23:58, 31 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
@ответить]
- Никаких обвинений в мой адрес не было, коллега Dghor. Вы меня с кем-то перепутали. AntipovSergej (обс.) 16:29, 5 января 2019 (UTC)Ответить[ответить]
- Начав с необоснованных подозрений в ваш адрес ответить]
воообще-то все подобные статьи в ВП называются Спорт в ******... но тут пришел товарищ, "подумал и решил"... --Tpyvvikky (обс.) 17:42, 7 августа 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- и...? --Tpyvvikky (обс.) 15:43, 11 августа 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- Предметом статьи являются физкультура и спорт в Союзе Советских Социалистических Республик. Не вижу тут ни логических противоречий, ни нарушений Правил или Регламентов Сообщества русскоязычного раздела Википедии. AntipovSergej (обс.) 15:57, 11 августа 2018 (UTC)Ответить[ответить]
значит К переименованию — Эта реплика добавлена участником Tpyvvikky (о • в) 12:55, 3 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]
- Ага, всё логично: участники не видят ни логических противоречий, ни нарушений Правил или Регламентов Сообщества русскоязычного раздела Википедии, консенсус сложился — «значит К переименованию», как сказал Tpyvvikky! — Dghor (обс.) 22:51, 30 сентября 2020 (UTC)Ответить[ответить]
Спорт в ответить]
- и...? --Dghor (обс.) 13:21, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- Кроме того, пожалуйста, не нужно удалять шаблоны {{ответить]
- Дело не в «нравится-не нравится» ответить]