Light-industry-up.ru

Экосистема промышленности

Обсуждение:Физическая культура и спорт в СССР

26-04-2023


В культуре

должен ли быть такой раздел? — Tpyvvikky (обс.) 16:12, 9 июля 2020 (UTC)Ответить[ответить]
..напр.

Вряд ли должен; скорее имеет право. — 109.252.1.66 21:51, 9 июля 2020 (UTC)Ответить[ответить]

Отказ СССР от участия в Олимпийских играх, устранение анахронизмов и взгляды членов МОК в 1920—1930 годы

@ВП:КММ всё того же правила ВП:КОНСЕНСУС. В связи с чем в полном соответствии с положениями правила ВП:КОНСЕНСУС, возвращаю свою правку по отмене вашей неожиданной правки до момента достижения консенсуса и приступаю к обсуждению сути вопроса.

По существу: В своём комментарии к возврату отменённой правки [4] вы пишете: «ув. Dghor какое же это по- вашему "устранение анахронизма". В описываемом фрагменте даётся краткая история отказа СССР от участия в Олимпийском движении, а не кто из членов МОК что считал относительно участия женщин в олимпиадах и кто из членов МОК "сотрудничали с нацистами" . Это смехотворно пытаться оправдывать отказ СССР от участия ОИ этими домыслами. Я Вам напомню, что советское руководство всё поголовно тоже сотрудничали с нацистами до их нападения на СССР». — К данному комментарию есть ряд вопросов:

1. Своими правками вы удаляете консенсусное содержание статьи, которое гласит: «Барон Пьер де Кубертен, основатель Международного олимпийского комитета, всегда выступал против участия женщин и считал, что белые европейцы культурно превосходят другие расы. Другие руководители олимпийского движения, граф Анри де Байе-Латур (президент МОК в 1925—1942) и Эйвери Брендедж (президент Олимпийского комитета США в 1928—1953, президент МОК в 1952—1972), были открытыми антисемитами и сотрудничали с нацистами». — На каком основании вы это делаете? Ваших слов о том, что «не кто из членов МОК что считал относительно участия женщин в олимпиадах и кто из членов МОК "сотрудничали с нацистами"» (значит, «некто», таки, «считал относительно участия женщин» и, таки, сотрудничал!) и что «советское руководство всё поголовно тоже сотрудничали с нацистами до их нападения на СССР» для этого слишком мало.

2. В своём комментарии к отмене вашей правки ответить]

Барон Пьер де Кубертен, основатель Международного олимпийского комитета, всегда выступал против участия женщин и считал, что белые европейцы культурно превосходят другие расы. Другие руководители олимпийского движения, граф Анри де Байе-Латур (президент МОК в 1925—1942) и Эйвери Брендедж (президент Олимпийского комитета США в 1928—1953, президент МОК в 1952—1972), были открытыми антисемитами и сотрудничали с нацистами. Напротив, Рабочие олимпиады были направлены против всех видов шовинизма, половой дискриминации, расизма и социальной исключительности. В отличие от Олимпийских игр, которые были основаны на соперничестве между нациями, Рабочие олимпиады подчёркивали интернационализм, дружбу, солидарность и мир.

1) 1920-21 годы. КАКИЕ НАЦИСТЫ?!!!
2) "Барон Пьер де Кубертен, основатель Международного олимпийского комитета, всегда выступал против участия женщин". ГДЕ ХОТЬ ОДИН НЕСОВЕТСКИЙ ИСТОЧНИК НА ЭТО НЕПРЕРЕКАЕМОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ?
3) КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ВСЁ ЭТО ИМЕЕТ К ОТКАЗУ РСФСР (а я напомню, СССР в 1920-21 гг. ещё не существовало) ОТ УЧАСТИЯ В ОЛИМПИЙСКОМ ДВИЖЕНИИ ?
93.74.129.41 12:40, 19 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]
Ув., 93.74.129.41 вы слишком лапидарны:
1) При чём здесь нацисты? А при чём здесь 1920-21 годы? Раздел называется «Период 1920—1930 годов». В предыдущем абзаце речь идёт вообще о 1937 годе.
2) Какие претензии у вас к советским источникам?
3) При чём здесь отказ РСФСР от участия в Олимпийском движении? — Вы-то вносите правку: «Советский Союз по идеологическим причинам вышел из состава МОК» ответить]
"VII Олимпийские игры" - это 1920 год. Первая так называемая "рабочая олимпиада" была проведена в 1921 году. Причём тут "Период 1930 годов"? Претензий к советским источникам у меня никаких, я сам регулярно пользуюсь данными ТАСС со сводками с соревнований, турнирными таблицами и т.п. сухой статистикой, претензии к оголтелой и безграмотной советской пропаганде, пытающейся объяснить ЗАДНИМ ЧИСЛОМ причину отказа бездарного советского руководства от участия в настоящих ("буржуазных") Олимпийских играх и попытки замены их всяческими симулякрами, которые в итоге все развалились и заглохли, и те же самые советские руководители, которые "были направлены против всех видов шовинизма, половой дискриминации, расизма и социальной исключительности ... подчёркивали интернационализм, дружбу, солидарность и мир", в итоге, как мыши из мультфильма про кота Леопольда, позорно попросились восстановить их членство в МОК. 93.74.129.41 14:02, 19 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]
1) Как: «Причём тут "Период 1930 годов"?» — вы, вообще, смóтрите названия разделов, в которые вносите правки? Раздел называется «Период 1920—1930 годов».
2) Данный пункт касается того, что вы назвали «непререкаемым утверждением», а вовсе не попыток «объяснить ЗАДНИМ ЧИСЛОМ причину отказа бездарного советского руководства от участия в настоящих ("буржуазных") Олимпийских играх». Кроме того, указанные попытки «объяснить ЗАДНИМ ЧИСЛОМ» также находятся вне пределов описываемого «периода 1920—1930 годов». (Сейчас мы тоже пытаемся «объяснить нечто задним числом».) — И что с того? Кстати, зачем тогда вы всеми силами пытаетесь включить в статью эту самую «оголтелую и безграмотную советскую пропаганду», которой сейчас в статье нет, с тем, чтобы потом её же и дезавуировать.
3) Для того, чтобы откуда-то выйти, нужно сперва туда войти, подробнее см. ниже в комментарии участника Конвлас от 15:17, 19 июня 2020 (UTC)
Dghor (обс.) 16:07, 19 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]
2) Оно непререкаемое, потому что оно истинное. Сайт ответить]
Выпускник ВПШ ЦК КПСС (In 1963, Riordan studied at the Communist higher party school in Moscow; he was an avowed Communist, and was one of the few English students at the school). Нормальный "несоветский источник". 93.74.129.41 13:12, 5 июля 2020 (UTC)Ответить[ответить]
  • 93.74.129.41 Первая так называемая "рабочая олимпиада" была проведена в 1921 году — и что? Сов. Россия (СССР тогда вообще, от слова "совсем", ещё не существовало в природе) тоже не участвовала. Советский Союз по идеологическим причинам вышел из состава МОК — а он там был? в каком году вышел? — Конвлас (обс.) 15:17, 19 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]

Попробуем ещё раз. Какое всё это (нацисты, которых ещё пока нет; женщины) имеет к отказу СССР от участия в Олимпиадах ? 93.74.129.41 12:19, 5 июля 2020 (UTC)Ответить[ответить]

Раздел «История»

а чего это раздел "Центральные органы" делает в разделе История.. --Tpyvvikky (обс.) 01:04, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]

Потому что всё это уже история. Кроме того, в раздел "Центральные органы" приведена история их формирования и развития, которая является частью истории физической культуры и спорта в СССР. --Dghor (обс.) 12:58, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
Да, это всё история. Раздел достаточно информативен, насыщен гиперссылками и наполнен сносками на авторитетные источники. Коллеге Tpyvvikky хотел бы пожелать плодотворной, аналитической работы (желательно в Государственном архиве Российской Федерации - там очень бюджетные тарифы на оцифровку бумажных документов) в наступающем году. AntipovSergej (обс.) 13:20, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
  • "всё история"... Так тогда надо всё содержание статьи перенести в раздел История, ведь "всё это уже история".. --Tpyvvikky (обс.) 14:01, 26 декабря 2018 (UTC) ...к чему эти "архивные" "пожелания"..<!--бакозабивание?--> о.О это как-то поможет в Оформлении статьи..? — Эта реплика добавлена участником Tpyvvikky (ов) 14:04, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
    — Сорри, но иначе участники дискуссии (в т.ч., например, лично я) искренне не понимают, кто с кем разговаривает и кому на что отвечает, и к чему эти невидимые комментарии теперь уже на странице обсуждения. К чему подобная "тайная дипломатия"? --Dghor (обс.) 14:45, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
    • В соответствии с Правилом ВП:КОНС Вас должны поддержать ещё как минимум пять участников. Желаю Вам уверенности в своих силах. Нет ничего невозможного. AntipovSergej (обс.) 14:09, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
      • Специально вновь обратился к правилу ответить]
        • Да не волнуйтесь, коллега Dghor. ВП:КОНС означает, что у нас с Вами есть право "вето" против коллеги Tpyvvikky. Чтобы преодолеть это "вето" на каждого из нас надо направить усилия как минимум троих википедистов. Вот и смотрите: 2 х 3=6 википедистов потребуется: Tpyvvikky + ещё пятеро. С наступающм! AntipovSergej (обс.) 15:27, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
          • Поразмыслил тут на досуге и решил, скорее, в чём-то согласиться с коллегами по обсуждению — да, всё это уже история, в связи с чем выделять отдельный раздел "История" довольно излишне, посему решил просто исключить данный раздел из рубрикации статьи ответить]

О гербах, печатях и ориссах

@[13] --Dghor (обс.) 14:18, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]

просто приведу цитату (из Вас?) :

О важности спорта в СССР говорят даже такие факты, что на печати Спорткомитета СССР был изображен государственный герб СССР, а на печатях республиканских органов по делам физкультуры и спорта — гербы союзных и автономных республик. 

, пусть участники оценят. (а так ничего не смущает)) --Tpyvvikky (обс.) 13:58, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]

@ответить]

  • ..для начала просьба уч-у @Dghor: прояснить высказывание насчет "хотите перейти на личности?" <!-- /впоследствии зачтется/--> (а то подобные обвинения что-то сразу навевают о пресловутом ВП:Э) Так с чего это, к чему и откуда, м? --Tpyvvikky (обс.) 17:10, 31 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
  • извиняюсь, вы тут работаете парой (с одного IP?) --Tpyvvikky (обс.) 17:23, 31 декабря 2018 (UTC) ..а с чего вы вообще влезли в диалог?Ответить[ответить]
ну Вы-то понятно, скорее всего время тут проводите, но - позовите вашего.. коллегу @Dghor: к телефону, пусть прояснит сперва первый вопрос (см.выше), прежде чем дальше двигаться. --Tpyvvikky (обс.) 23:58, 31 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]

@ответить]

Название

воообще-то все подобные статьи в ВП называются Спорт в ******... но тут пришел товарищ, "подумал и решил"... --Tpyvvikky (обс.) 17:42, 7 августа 2018 (UTC)Ответить[ответить]

и...? --Tpyvvikky (обс.) 15:43, 11 августа 2018 (UTC)Ответить[ответить]
Предметом статьи являются физкультура и спорт в Союзе Советских Социалистических Республик. Не вижу тут ни логических противоречий, ни нарушений Правил или Регламентов Сообщества русскоязычного раздела Википедии. AntipovSergej (обс.) 15:57, 11 августа 2018 (UTC)Ответить[ответить]

значит К переименованию — Эта реплика добавлена участником Tpyvvikky (ов) 12:55, 3 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]

Ага, всё логично: участники не видят ни логических противоречий, ни нарушений Правил или Регламентов Сообщества русскоязычного раздела Википедии, консенсус сложился — «значит К переименованию», как сказал Tpyvvikky! — Dghor (обс.) 22:51, 30 сентября 2020 (UTC)Ответить[ответить]

???

Спорт в ответить]

и...? --Dghor (обс.) 13:21, 26 декабря 2018 (UTC)Ответить[ответить]
Кроме того, пожалуйста, не нужно удалять шаблоны {{ответить]
Дело не в «нравится-не нравится» ответить]

Обсуждение:Физическая культура и спорт в СССР.

© 2014–2023 light-industry-up.ru, Россия, Краснодар, ул. Листопадная 53, +7 (861) 501-67-06