Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

• :Руководство для быстрого старта
• :Первые шаги
• :Именование статей
• :Как править статьи
• :Правила и указания
• :Иллюстрирование

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — :Авторские права.

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием кнопки слева над окном редактирования.

Участники Википедии привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными выражениями, которые приведены в нашем глоссарии.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, ставьте в начало текста {{subst:L}} для уведомления об этом других участников.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если вы не нашли в ней ответа на ваш вопрос, задайте его на форуме проекта или отредактируйте личную страницу обсуждения, впишите туда {{требуется помощь}} и текст вопроса — вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать! :-)

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

• При вопросах можете обратиться к участнику Zirnis — 13:14, 29 июня 2014 (UTC)

Слава Украине

Добрый день. Я полностью согласен, но:

1) Статья в Википедии была написана в далеком от энциклопедического языка текстом. Автор (тут и дальше, именно статьи в Википедии) несколько раз упомянул, что лозунг является фашистско-нацистским, при этом явно не разбирается в разнице между этими терминами. Автор указал что лозунг «изобрели» деятели ОУН, что я исправил и привел цитату. А учитывая отношения и идеологические разногласия между ОУН и немецкими оккупантами уже через неделю после вхождения немцев в Украину, тем более глупо называть ОУН, УПА итд — нацистами и фашистами. У бандеровцев довольно схожие отдельные моменты с усташами в Хорватии, при этом последних никто не «правит» тут используя лекала советской пропаганды. Схожесть идеологии с фашизмом понятна, но само «движение» всегда было и подчеркивало что является националистическим.

2) Автор для подтверждения своих слов приводит три ссылки. Первая — Качановского, вообще не упоминает приветствия бандеровцев. Вторя и третья — одного автора, сомнительны с научной точки зрения. В частности имеет утверждения при отсутствие евреев в ОУН. При этом в высшем руководстве ОУН(б) были как минимум Лев Ребет и Рихард Ярый. Не говоря уже про нижние и рядовые чины/должности. 178.151.232.36 12:40, 8 июля 2014 (UTC) Александр

(1) Язык вполне энциклопедический. В статье нигде не говорится, что лозунг является «фашистско-нацистским», прошу не вводить в заблуждение. В статье было написано так:

Доктор философии Оттавского университета Иван Качановский пишет, что приветствие «Слава Украине» в сочетании с фашистским салютом (вскидыванием правой руки) было создано Организацией украинских националистов (ОУН) по образу приветствий фашистских партий Германии (НСДАП Адольфа Гитлера), Италии (Национальной фашистской партии Бенито Муссолини) и Хорватии (Усташи Анте Павелича). ОУН официально утвердила это приветствие во время второго конгресса в Риме в августе 1939 года, а в 1941 году в оккупированном Харькове использование приветствий подтвердила ОУН(б) Степана Бандеры.

То есть написано, что лозунг был создан по образу других фашистских приветствий, а не является «фашистско-нацистским». -- Esp rus3 13:06, 8 июля 2014 (UTC)

Далее речь в статье идёт о том, что ОУН создала приветствие «Слава Украине» в сочетании с поднятием правой руки. Возможно, что одна отдельная фраза «Слава Украине» без поднятия руки появилась раньше. Но в статье речь идет об организационном приветствии ОУН. -- Esp rus3 13:06, 8 июля 2014 (UTC)

Ваши рассуждения о различиях и разногласиях самой ОУН (как организации) с фашистами к теме статьи не относится. -- Esp rus3 13:06, 8 июля 2014 (UTC)

(2) В статье Качановского говорится о приветствии ОУН(б), вы вновь вводите в заблуждение. Что касается другого автора, то в статье нет никаких его утверждений о евреях. Если в какой-то другой статье есть его утверждения о евреях, то следует обсуждать другую статью. -- Esp rus3 13:06, 8 июля 2014 (UTC)

(3) Я прошу, чтобы вы осознали недопустимость войны правок без аргументации. -- Esp rus3 13:06, 8 июля 2014 (UTC)

(1) Я немного перепутал когда писал, но сейчас перепроверил и вот. Качановский таки сообщает, но делает это с посыланием на собрания "ОУН в 1941 році" Института Истории. Можете глянуть сами (первое посылание в гугле идет на сайт Института истории), но я там ничего вообще не нашёл про этот салют.

Вот все постановления принятые тогда в Кракове: http://histans.com/LiberUA/Book/oun41/9.pdf

Вот отдельно уточненное постановление про символику (национальную и партийную): http://histans.com/LiberUA/Book/OUN1941/26.pdf

(2) Про евреев я упомянул не потому что были. А потому что автор утверждает что вообще не было. Что в свою очередь поддает сомнению правдивость подданной остальной информации. 178.151.232.36 14:17, 8 июля 2014 (UTC)Александр

Достаточно, что это сообщает Качановский. Мы же ссылаемся на него, а не на Институт истории. -- Esp rus3 12:12, 2 августа 2014 (UTC)

Про евреев можно написать в статье о самом авторе и выразить свои сомнения. В данной статье обсуждается другая тема. -- Esp rus3 12:12, 2 августа 2014 (UTC)