08-05-2024
На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами.
Арбитражный комитет является исключительно судебным органом. Он не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.
Об иных способах разрешения конфликтов — см. :Разрешение конфликтов.
Внимание! Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать исключительно на странице обсуждения или по прямой просьбе арбитров. |
Заинтересованные стороны:
Некоторое время назад между мной и участником [1] и т.д. В конец концов он стал прямо писать о желании сменить посредника[2]. Я был против и настаивал на том, чтобы мы продолжили работать именно с Викторией[3]. В результате Кржажиновский выбрал тактику писать о своём желании в других местах[4] пока на это не обратил внимание другой администратор уже принявший точку зрения более близкую к позиции он задал соответствующий вопрос администратору Джекалоп, получив ответ, что ОРИСС вероятно отстутсвует, Кржижановский, всё равно потом продолжил поднимать вопросы ОРИСС'ности в статье уже в другом месте (на форуме ВП:ВУ).
Возвращаясь к вопрос о конфликте в статье отмечу, что для меня важно, чтобы в ней были отражены и не удалялись лишь несколько очень простых тезисов. Если уважаемый Арбитражный комитет рассмотрит и утвердит эти формулировки (далее именуемые «4 тезиса»), то Кржижановский может свободно продолжить редактирование статьи. Весь многолетний конфликт (длится с 2011 года) будет исчерпан. Итак тезисы:
- «В среде историков нет консенсуса относительно масштабов репрессийрасценивает это утвержд6ение как ОРИСС.
- В прембуле, должно быть упомянуто, что репрессии выражались в «расстрелахудаляет эту информацию вместе с АИ, указывая в примечаниях, что «авторитетность Конквеста весьма низка». Это при том, что Конквест один из известнейших советологов и специалистов по сталинским репрессиям. Подобные действия Кржижановского я расцениваю как ВП:ДЕСТ.
- В прембуле, должно быть упомянуто, что «Автором и инициитором репрессиий был лично Сталин»[15].
- Если в статье остаётся недавно созданный [5] раздел об увольнениях, прошу также допустить создание раздела «Пытки», которые широко применялись в ходе репрессий в армии[16]. Необязательно в таком виде, как это написано у меня здесь, т.е. можно пытки не перечислять, а хотя-бы просто указать, что они имели место быть, точно также, как указано, что были увольнения. Известно, что в пытках принимал участие сам Ежов[17], т.е. историки о пытках в ходе репрессий много пишут, думаю это достойно отражения и в Википедии.
Это всё, по остальному содержимому я вообще не возражаю против свободного редактирования Кржижановским или любым другим участником, не возражаю против добавления любых разделов (на основании источников разумеется, хоть того же Сувенирова). Долгий и масштабный конфликт будет полностью исчерпан. Я приму любое решение АК, даже не в мою пользу, в том числе утверждение лишь части вышеуказанных тезисов или вообще ни одного из них.
Дело в том, что как бы я не хотел предполагать добрые намерения, но у меня складывается впечатление, что удаляет и предлагает использовать термин «аресты с летальным исходом»[6]. Также, когда посредником ещё была Виктория, в ходе обсуждения, выяснилось, что [7][8]. [9]. «Еще раз: ни одна научная работа не может претендовать на полную и окончательную истину, не является такой работой и монография Сувенирова. Статья у нас Репрессии в РККА, а не Репрессии в РККА по Сувенирову, что было бы ответвлением мнений, следовательно, другие мнения должны быть отражены в статье. [10] Я полностью с ней согласен, мне также видится в столь агрессивном проталкивании Кржижановским данных лишь одного эксперта нарушение правила ВП:ВЕС. --Antonu 06:51, 7 февраля 2013 (UTC)
Участник Кржижановский, периодически применяет тактику просьб подвести итог или выполнить иные действия определённых администраторов[11][12]. Мне кажется, что это допустимо лишь в очевидных случаях, например при вандализме, а в большинстве своём нужно обращение на [13](не прося при этом подвести конкретный итог), но тот вскоре рассудил[14]: «Мне кажется, что вообще надо оставить практику просить конкретного админа подвести итог (так как обычно под этим подразумевается просьба подвести итог в пользу просящего)». Подумав, я согласился с этим утверждениям, и с тех пор если и прошу конкретного админа разрешить конфликт или подвести итог, то при этом спрашиваю согласие другой стороны на то, чтобы именно этот админ выступил судьей (посредником), как это было в случае с Викторией.
Вот небольшой пример. Кржижановский выставил на [15] её на [16] подвести итог конкретного администратора, которому не так давно вручил орден со Сталным и надписью «Наше дело правое», а также вручил откровенно прокоммунистический орден «С 95-й годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции!». Итог был подведён в пользу Кржижановского[17]. Подчеркну, что речь в данном иске идёт речь не о том, авторитетен ли двухтомник История России. XX век и не о том, нейтральны ли на тему коммунизма те кого Кржижановский просит подвести итоги (и кому дарит прокоммунистические ордена), а лишь о том, насколько приемлемой является практика личной просьбы одной из сторон конфликта подвести итог конкретного админа.
Мне видится в этом недобросовестный подход к нейтральному рарзешению конфликтов, когда итог должен подводить случайный незаинтересованный администратор, а если требуется просить конкретного админа, разбирающегося в споре, то нужно согласовывать это с другой стороной конфликта. --Antonu 06:51, 7 февраля 2013 (UTC)
У меня нет времени давать подробные объяснения обо всём этом, т. к. нахожусь в "Викиотпуске". Поэтому, во-первых, для тех, кто собрался принимать решения по этому вопросу, вот две ссылки, в которых изложены все мои аргументы с дословными цитатами из источников и литературы Обсуждение:Репрессии в РККА 1937—1938 и :К посредничеству/Посредничество Кржижановский - Antonu. Прежде чем что-либо решать, требую (!) детального ознакомления с моими аргументами. А во-вторых и в-третьих, всего два конкретных факта.
Факт 1. Мой оппонент усматривает в моих действиях нарушение О санкционировании репрессий Сталиным 1) О пытках 3) Об итоговой (на тот момент) версии статьи. А вот какова была первая «конструктивная» реакция моего оппонента на смену посредника: 1) Требование внести сведения из своей первоначальной версии, уже давно рассмотренной Викторией и, соответственно, содержащие сведения, ею забракованные. 2) Потребовал внести сведения о санкционировании репрессий Сталиным. Само собой, новый посредник на это не пошёл. А что мы имеем теперь? Теперь Участник:Antonu вновь предлагает (соответственно «тезисы» 3 и 4) внести из своей «древней» версии сведения, забракованные уже двумя посредниками (обратите внимание на ссылку со словом «здесь» в «тезисе» № 4). Только, ни много, ни мало, обратился в АК. И это я после этого нарушаю ВП:ПАПА?
Факт 2. Мной было детально доказаны фальсификации в разделе о цифрах (см. соответствующий раздел на СО статьи Репрессии в РККА 1937-1938). Но мой оппонент, ничуть не гнушаясь этого, требует узаконить эти фальсификации - «тезис» № 1. Обратите внимание, например, на сноску № 10 данного поста («Романичев Н.М. Красная Армия всех сильней? // Военно-исторический журнал, 1991, № 12, С.3 Военная энциплопедия Т.З. С. 444») и сноску № 23 из Участник:Antonu/Песочница (совпадение 100%), что свидетельствует о настойчивом желании оппонента пробить таки свою изначальную версию. На все мои конкретные и кропотливые же разборы и аргументы он никак не реагировал и не реагирует.
Собственно, полагаю, что этих фактов достаточно для понимания ситуации. С уважением, Кржижановский 16:46, 7 февраля 2013 (UTC)
Это и вообще уже смешно, т. к. в ВП:Администраторы сказано: «Если вам необходима помощь администратора, вы можете обратиться на страницу :Запросы к администраторам, или к любому из них на его странице обсуждения участника». С уважением, Кржижановский 16:52, 7 февраля 2013 (UTC)
По требованиям № 2 и 3 пояснения даны Выше. А по первому требованию прошу ознакомиться с соответствующим (о настойчивых просьбах меня заблокировать) разделом здесь. С уважением, Кржижановский 16:58, 7 февраля 2013 (UTC)
Опаньки! Очередная фальсификация. Сталин, оказывается, был инициатором не репрессиий а проведения в жизнь отдельных репрессивных документов. Ч. Т. Д. С уважением, Кржижановский 17:33, 7 февраля 2013 (UTC)Хотя большинство инструкций о массовых репрессиях были подтверждены решениями Политбюро в полном составе, сегодня становятся доступными новые документы, автором и инициатором проведения в жизнь которых на всех уровнях является лично Сталин. Возьмем только один пример: когда 27 августа 1937 года в 17 часов секретариат Центрального комитета получил сообщение Михаила Коротченко, секретаря районного комитета партии из Восточной Сибири, о том, как проходил процесс над агрономами, «виновными во вредительстве», Сталин лично телеграфировал в 17 часов 10 минут: «Я вам советую приговорить вредителей Андреевского округа к смертной казни и опубликовать сообщение об их расстреле в печати»12
В связи с тем, что средства доарбитражного урегулирования в виде ведущегося принудительного посредничества по статье, к которому у заявителя нет претензий, не были исчерпаны, заявка отклоняется. АК отмечает, что в тексте заявки посредничество участника Wulfson не было упомянуто вовсе. В связи с вышесказанным, податель заявки участник Antonu предупреждается АК за сутяжничество. АК также хочет напомнить, что вопросы содержания статей должны решаться участниками в процессе обсуждения в порядке, предусмотренном процедурой поиска консенсуса. АК просит посредника Wulfson рассмотреть предмет заявки по существу.
Каковы действия организатора в аудитории при проведении экг при сдаче участникам экзамена эм, какие действия неверны в случае выхода участника из аудитории во время экзамена, какие действия необходимо совершить на станции к егэ организатору в случае удаления участника егэ, действия участника тайного хищения не знавшего о наличии у другого оружия примененного.
Пенягино, Вагур, Файл:Фельдъегери спецсвязи. Винтаж.jpg, Сандрово, Тэндай.