Light-industry-up.ru

Экосистема промышленности

Обсуждение участника:Igorp lj

23-10-2023

Перейти к: навигация, поиск

{{Hello}} При вопросах можете обратиться к участнику Yaroslav Blanter — 06:38, 1 июня 2009 (UTC)
…

Обстрелы Израиля из сектора Газа

Приветствую! Опубликованы итоги по обстрелам за 2011 год [1]. В статье можно будет обновить данные. (Я не хотел без тебя там править.)--Umclidet 09:19, 5 января 2012 (UTC)

ОК. Только можно было вполне начать и без меня. :) --Igorp_lj 20:57, 5 января 2012 (UTC)

Участник:Igorp lj/Овадия Шохер

Перенес к Вам по Вашей просьбе. Dmitry89 18:44, 18 января 2012 (UTC)

Спасибо, --Igorp_lj 20:16, 18 января 2012 (UTC)

JDL

Игорь, я посмотрел правку, приведенную вами на СО статьи «Израиль», и пытаюсь понять, что бы с ней можно сделать. Никакого предшествующего обсуждения этого куска там я не вижу (если не считать выяснения отношений между, главным образом, Wiking и Jim Fitzgerald задолго до этого по отношению к другой части текста). Меня, однако, смущает то, что действия «агрессивных молодых мужчин» и прочие «хулиганские выходки» почему-то записаны в «акции» JDL. Где-то, кроме журналистского репортажа, подтверждено, что это вообще были члены этой организации? В самом источнике (советская газета времён разгара холодной войны) я, в общем-то, не усматриваю ничего уж очень предосудительного, разве что можно в самом тексте указать, что конкретные действия приводятся в «Известиях», а не в отчётах ФБР. И ещё один нюанс: Рубин покончил с собой, а во фразе о смерти второго члена Лиги появился союз «и» — «был убит И такой-то». Что нам как бы намекает, что со смертью Рубина не всё чисто. ИМХО, одна эта буковка превращает в общем нормальный текст в оригинальное исследование. Вот это я бы убрал. --Deinocheirus 23:21, 21 января 2012 (UTC)

Я больше замечания Льва имел в виду, но пока - понято и принято. Про союз "и" (я его и не приметил), да и в остальном - или сами начинайте, или я попозже освобожусь. Спасибо за подр. ответ, --Igorp_lj 22:03, 22 января 2012 (UTC)

Спасибо за приглашение от David-mech-Boga

Спасибо за приглашение, я внимательно изучил Проект:Израиль/Ближневосточный конфликт, и проект:Израиль/Ближневосточный конфликт. Очень хотел бы поучаствовать, хотя я имею наиболее сильные знания в областях Иудаизм и Сионизм. Но к сожалению, я встретил высокомерное и недружелюбное отношение ко мне со стороны Pessimist. Такое отношения отбивает всякое желание работать над нашими проектами. С уважением, David-mech-Boga 06:50, 19 февраля 2012 (UTC)David-mech-Boga

Шалит, Гилад

Уважаемый Игорь, большое Вам спасибо за помощь в редактировании и оформлении статьи о Гиладе! Был бы Вам очень признателен за помощь в оформлении ссылок соответствующими шаблонами. Очень надеюсь, что вместе мы сможем довести статью до ВП:ХС. --Voyagerim 08:21, 2 апреля 2012 (UTC)

ОК. (за помощь или за участие ?) :) В общем-то "прилизывать" я уже начал. --Igorp_lj 21:42, 2 апреля 2012 (UTC)
Статья получила статус хорошей. Большое Спасибо Вам за поддержку! --Voyagerim 18:12, 2 июня 2012 (UTC)

Таг мехир

Уважаемый Игорь, добрый вечер! Прореагируйте, пожалуйста, тут на мои вопросы. --komap 20:27, 17 июня 2012 (UTC)

И вам - спокойной ночи! Там же и ответил. --Igorp_lj 20:51, 17 июня 2012 (UTC)
Спасибо. --komap 20:54, 17 июня 2012 (UTC)

Очевидное-невероятное или НТЗ в БВК

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Уважаемый Igorp lj! У меня в списке наблюдения стоят многие статьи, находящиеся в сфере ваших интересов, часть которых, насколько я понимаю, можно вкратце сформулировать как донесение до человечества информации неприятного свойства о тех, чьё существование в этом бренном мире вызывает в вас разочарование, печаль или гнев, коими вы очевидно считаете целый диапазон сущностей, начиная от отдельных персон и заканчивая целыми ближневосточными народностями. При этом уникальным свойством сих народностей является их способность огорчать вас, фактически (в соответствии с вашими правками) не существуя.

При попытках довести до мира ваш необычный взгляд цель очевидно оправдана любыми средствами: апогеем стал ваш этнографический опус, АИ которому послужил никто иной как полусумасшедший представитель ХАМАСа (!), панарабские комментарии которого были грубо вырваны из контекста правой организацией Middle East Media Research Institute и перевраны на сайте ивритонепонимающего и всеглотающего Мига, известного как «Мигня». Насколько я могу судить, отсутствие левосторонних соперников окрыляет ваши усилия: раньше статьи превращались в Кашу Мерзости из противоречащих перепалок экстремальных полюсов обоих политических лагерей, теперь же скатывание статей в состояние политизированного бардака обладает лишь знаком одного полюса.

Как израильтянину, не относящемуся к фанатам и экстремистам с обеих сторон, мне неприятно видеть этот ход развития статей на ближневосточную тематику. Помимо прочего, абсурдная попытка отрицания существования палестинской национальности при помощи прозрачных риторических финтов вроде вкрапления ложных АИ противна мне не менее, чем различные попытки отрицаний очевидных явлений и фактов, исходящие из правоэкстремальной среды других государств.

Противостояния в отношении каждой ссылки и каждой правки на страницах посредничества, по которым вы вероятно соскучились после ухода ваших левоэкстремальных антиподов, я вам обещать не стану: в отличие от некоторых участников я здесь не для пустых споров с политическими оппонентами. Да и при моей аполитичности оппонентов, как таковых, у меня нет, как и необходимости доказывать кому-либо некую Святую Истину. Подобные правки я склонен рассматривать скорее как целенаправленный Крестовый Поход Деструктивизма с целью злонамеренного нарушения ВП:НТЗ, а если сохранение хрупкого баланса в статьях на ближневосточную тематику оправдывает выравнивание баланса путём постоянного отстранения от инструмента редактирования участников, случайно переживших эпоху Великих Блокировок БВК, то за это, возможно, и надо будет ратовать.

Я всё ещё надеюсь, что мои наблюдения ошибочны, и что нейтральность и энциклопедичность изложения находятся в конечном счёте и в ваших интересах, просто их сложно было разглядеть. Давайте же не станем доводить статьи до абсурда, как бы на то не давил внутренний позыв оглашения личной идеологии. — Prokurator11 06:14, 10 апреля 2012 (UTC)

Коллега Prokurator11,
1. Невзирая на пространность (о прочем - ниже) вашего поста, приходится уточнить его суть.
Я правильно понял, что столь эмоциональный ваш отклик здесь и последующий откат со столь же взволнованным, сколько же не к месту описанием, вызвала публикация след. информации :
  • ХАМАС: Половина палестинцев - египтяне, половина - саудовцы, 09.04.12 MIGnews и
  • YouTube
 ? --Igorp_lj 09:28, 10 апреля 2012 (UTC)
2. Могу как-то объяснить волнением прокурорский, с переходом на личность, тон вашего поста, но …
Предложу вам принести мне извинения и удалить его, после чего можно будет стереть и все это, поскольку тамошние измышления о не ваших намерениях и мотивах совсем вас не красят. Тогда можно и начать спокойно обсуждать (не)достоверность изложенной выше в источниках инфо, и (не)обходимость их представления в статье.
Если вы вдруг не согласитесь с моим предложением, то дальнейшее обсуждение этого вопроса придется перенести СО БВК, поскольку после вашего отката эта информация может быть возвращена в статью только вами (Правило 1 отката).
--Igorp_lj 09:42, 10 апреля 2012 (UTC)
Что ж, если вы настаиваете; я предполагал, что вмешательство посреднического механизма БВК представляет угрозу именно для вас, поэтому надеялся на разрешение вопроса в частном порядке. Так или иначе, если вы заинтересованы в подобной инициативе, не будет необходимости удивляться, что это представит должную возможность переосмыслить достаточность уровня вашей компетентности для участия в проекте. Индефблоки кого-либо, за исключением явных вандалов (коим вы не являетесь), не доставляют мне радости, но если надо, так надо. Рекомендую лишь для начала не усугублять вашу ситуацию саркастическим обыгрыванием моего юзернейма, аргументов для принятия санкций хватит и без этого. — Prokurator11 11:08, 10 апреля 2012 (UTC)
Напомню, что вы не ответили на мой вопрос в п.1.
Остальное же, равно как и новые угрозы - ваш выбор, и значит - это вы «настаиваете» и «заинтересованы в подобной инициативе». Увы, мне это тоже не доставило радости. Раньше нам удавалось работать вместе и спокойно разрешать возникающие вопросы.
Со слабеющей надеждой (:) на разумное урегулирование, --Igorp_lj 11:46, 10 апреля 2012 (UTC)

Не вижу, на основе чего вы составили представление об эмоциональности моего обращения. Поверьте, я холоден как лёд и твёрд как сталь. Моя клавиатура покрыта инеем. Я не испытываю волнения, выражая несогласие мириться с практикой дисбалансирования НТЗ статей БВ-тематики с позиций крайнего экстремума право-национального политического лагеря Израиля, а если определённые мои реплики указывают на абсурдность, недопустимость и недостойный характер какой-либо практики, причина тому не соображения перехода на личности и совсем уж не эмоции, а именно абсурдность, недопустимость и недостойный характер той самой практики. Лично против вас я ничего не имею, а вот против одного явного компонента вашей редакторской практики — имею.

Как вы правильно поняли, моё обращение к вам было вызвано именно этой правкой (зачем спрашивать, если и так ясно?). Если бы она представляла бы из себя случайную осечку, действительно не было бы смысла на ней задерживаться. Однако вся недопустимость ситуации происходит именно из-за неслучайности, а полной целенаправленности данной правки с явной неэнциклопедической целью.

Что мне в этом мешает? Вот лишь часть причин:

1) Речь идёт о части кампании по национально-направленной дискредитации палестинцев. Вам хочется диффов? Их есть у меня. А впрочем, до диффов, посмотрите сами, во что уже превратилась статья «Палестинцы», не говоря уже про всякие Сабры и Шатилы. Воистину, Кахане ворочается в гробу. С довольной улыбкой…
2) Отрицание существования палестинского народа неприемлемо. Рука не поднимается проводить параллели из право-национальной радикальной практики других стран, но это отрицание, как и прочие практики отрицания под флагами «А вот вы и докажите, а мы вас задавим ложными исследованиями и публицистикой!», однозначно абсурдно, и, даже не упоминая постулатов международного права, достаточно упомянуть общепринятость признания насущности тематики палестинского государственного самоопределения никем не отрицаемого палестинского народа, начертанную на флагах тех самых право-национальных партий Израиля («Два государства для двух народов», — заявляет не Исмаил Хания, а избранный голосами право-национального лагеря Биньямин Нетаньяху).
3) Правка является наглядным образчиком методов кампании по продвижению отрицания палестинского народа, помимо прочего, с использований утверждений необъективных, предвзятых, неверных и изъятых из контекста источников. Не говоря уже о безумных евангелистах (язык не поворачивается назвать их «про-израильскими», скорее «про-каханистскими»), быстроязыких правых блогерах и публицистах и искажённых в прочтении научных исследованиях, которыми уже пестрят «причёсанные» под Новый Правый НТЗ статьи, и на этот раз «факты» подбираются во внешне нейтральном источнике, по сути являющимся одним из русскоязычных израильских дайджест-сайтов (Миг, известный в Интернетах как «Мигня», Зман, всё одно…), отличающихся неприхотливостью в подборке источников и трудностью с пониманием израильских реалий, как и с пониманием языков, используемых в ближневосточном пространстве. Готовый сглотить любую подачку Миг, естественно, и понятия не имеет, что подачка исходит из пропагандистской организации правого лагеря, проведшей искусный монтаж ролика.
4) В продолжение предыдущего, внесённое в статью утверждение происходит из неадекватных реплик персоны, не имеющей никакого авторитета по теме. Показанный в ролике горлопан из ХАМАСа не имеет, насколько мне известно, никакого авторитета в этнографической или исторической тематике. Однако, сопротивляясь авторитетности намного более умеренных аффтаров, вы неожиданно обращаетесь именно к авторитетности члена ХАМАСа? Именно он решит вопрос, откуда пошли палестинцы? Именно его мнение по этому вопросу необходимо в уважающей себя энциклопедической статье? Или цель дискредитации оправдывает средства?
5) Не имея намерения вести спор по этому несчастному ролику, представление реплики горлопана в ключе отрицания существования палестинского народа очевидно искажает реплику. Неискушённому в тонких делах Востока читателю может и действительно показаться, что горлопан заявляет о своей принадлежности к египтянам, а отсюда вы ожидаете заключения о том, что палестинцем он себя не считает. Но вы же искушённый в тематике пользователь и отлично знаете о напряжённости между панарабским и национальным контекстами в арабском мире, поэтому подобная манипуляциями репликами не может быть целиком невинной. Да, все они арабы, так же как и все русские, чехи и болгары — славяне. Да, все они произошли из Саудовской Арабии и Йемена, так же как и славяне произошли откуда-то между Одером и Вислой. Да, жители Газы — египтяне, потому что годами жили под египетским контролем, так же как и русский с чехом стали бы «египтянином» в таких условиях. Но при этом они — палестинцы, что тут непонятного? Вот в том-то и проблема, что вам это понятно.
6) Особенно неприятным мне атрибутом манипуляции источниками является метод, который осмелюсь назвать «А руки-то вот они». Понимая, что нет шанса выжить у фразы: «Палестинцы сами отрицают, что они народ», приводится якобы прямой пересказ вырванной из контекста чужой реплики в духе: «Ахмед с базара ответственно заявил под рукоплескания соратников: „Мы — не народ“» (подразумевая: это, конечно, лишь Ахмед, но мы-то знаем…;)). Ну а рядом ещё что-нибудь для ложного эффекта балансирования НТЗ: «Левонастроенный старичок-боровичок утверждает, гнилыми зубами жуя арабский бутерброд, что палестинцы — народ» (подразумевая: ну что же вы ожидали от политически настроенного уродца, тут ведь «народ» вроде бы как сам разобрался). На первый взгляд правящий участник не совершил никакого преступления, лишь привнёс в статью цитаты по теме. Руки чисты. На деле же деструктивность и манипулирование наглядны. Только не прямым путём, не руками, а другой частью тела.

В общем, всё вы отлично понимаете. Слава Богу, антропоморфность палестинцев вы ещё не отрицаете, и хоть в этом найдётся успокоение. :) — Prokurator11 16:23, 10 апреля 2012 (UTC)

М-да, любопытное эссе, достаточно говорящее, скорее, о вашей позиции, а не о вымышленной вами - моей. Впрочем, каждый из нас имеет право на собственное мнение.
Разве что, превращение моей СО в площадку для выражения вашего оного с раздачей оценок всем, кто вам не нравится, не кажется мне корректным / этичным вариантом с вашей стороны. Как там - ВП не форум ?
Посему это "обсуждение" я закрываю, а конкретный вопрос (не)представления в статье мнения не «Ахмеда с базара», а конкретного представителя правящей в Газе власти и авторитетности источников, будем решать на СО БВК.
Как соберусь, оставлю вам извещение. --Igorp_lj 17:25, 10 апреля 2012 (UTC)

Шаблон:Международные отношения Государства Палестина

--Igorp_lj 19:40, 13 июня 2012 (UTC)

Потери в операции Литой свинец

Спасибо за дополнения и стилевые правки — и особенно источники. Совместными усилиями — отличный результат получается.--Pessimist 19:02, 26 июня 2012 (UTC)

"Бум." стараться. :) --Igorp_lj 19:55, 27 июня 2012 (UTC)

Бомбардировка Каны (2006)

Приглашение на с. Обсуждение:Бомбардировка Каны (2006). C уважением, Scriber 19:21, 17 сентября 2012 (UTC)

Ответил там. --Igorp_lj 21:18, 17 сентября 2012 (UTC)

Статистика

Привет! Не спится? Подвернулась свежая статистика по обстрелам (в конце статьи) [2]. Это твоя парафия :). На сегодня всё. Иду спать.--Umclidet 01:25, 16 ноября 2012 (UTC)

Попробую / постараюсь отвлечься от всего сразу (см. вклад). Всем и удачи, --Igorp_lj 20:41, 17 ноября 2012 (UTC)
~ Сделано. --Igorp_lj 17:45, 18 ноября 2012 (UTC)

Орден

Труженику
За кропотливый каждодневный и каждоночный(!) труд по улучшению статей

Дружище, так держать!--Umclidet 18:00, 18 ноября 2012 (UTC)

Сам такой :) Так что - и "тебе спасибо вам большое". А про "так держать" - жизнь покажет. --Igorp_lj 19:45, 18 ноября 2012 (UTC)

Резолюция Совета Безопасности ООН 338

Здравствуйте Igorp lj.

Я исправил в Резолюция Совета Безопасности ООН 338 Вот эту запись

Выполнение требований резолюции Израиль принял требования резолюции о прекращении огня, в то время, как Египет отказался принять требования резолюции к исполнению и продолжил боевые действия, пытаясь деблокировать попавшую в окружение 3-ю армию. В ответ, ЦАХАЛ усилил давление на окружённую группировку египтян.

На

Прекращение военных действий стороны должны были выполнить в 19.00. В этот момент, израильские силы были примерно в сотнях метрах от Каира.ЦАХАЛ продолжил наступление и таким образом окружил Третью египетскую Армию на западе Суэцкого канала. Утром, советские летчики совершавшие разведывательные полеты заметили передвижение, которые израильская армия осуществила в течение ночи и СССР обвинил Израиль в несоблюдении прекращения военных действий.

Вы отменили правку.Я брал информацию из французкой вики. Вот гугль перевод:

Место нахождения египетской третьей армии окружении В настоящее время израильские войска были всего в нескольких сотнях метров от дороги в Каир. Элазар и Даян согласился взять дорогу на юг и окружили египетских й армии к западу от Суэцкого канала . Утром, советские разведывательные полеты наблюдали за прогрессом, что израильская армия сделала в ночное время и Советский Союз обвинил Израиль в несоблюдении соглашения о прекращении огня. Особенно, это дало Соединенным Штатам стратегическую возможность: получить ее из Египта постоянно советского влияния в обмен на Третьей армии был окружен без дозаправки израильскими войсками, однако, гораздо меньше.

Так же из русской вики:

Прекращение огня и окончание конфликта

...Воюющим государствам предлагалось начать переговоры с целью вывода израильских войск со всех захваченных с 1967 года территорий. Египет и Сирия поддержали резолюцию, но израильские войска продолжили наступление.

В резолюции 242 многие докладчики говорят,что Израиль не прекратил огонь.

Меня интересует,на основании каких источников сделана Ваша запись?

С уважением. — Эта реплика добавлена участником Kiwi228 (о · в) 09:35, 31 декабря 2012

И вам - здравствовать.
Насколько я помню, запись была не моя, а имела место до вашей правки. Если вы считали ее неправильной, стоило бы ее не удалять, а запросить источник с пом. соотв. шаблона {{подст:АИ}}.
Собственно, это касается и вашей ссылки на фр. википедию. Если там есть соотв. ссылки на АИ, стоит их перенести сюда. Сам же ее текст АИ не является.
Так что давайте спокойно разбираться с источниками, но - наверное, уже в Новом году.
(наверное тогда же я и перенесу этот ваш пост на СО самой статьи).
Всего доброго, и - с наступающим вас! --Igorp_lj 19:26, 31 декабря 2012 (UTC)
Да не красиво получилось.Спасибо...и с наступившем Вас! — Эта реплика добавлена участником Kiwi228 (о · в) 09:19, 2 января 2013
Все ОК.
Обсуждение продолжено на странице Обсуждение:Резолюция Совета Безопасности ООН 338
До встречи там, --Igorp_lj 21:13, 2 января 2013 (UTC)

Результаты опросов к выборам в Израиле

Просьба каждый опрос добавлять в отдельный столбец, а не громоздить по 2-3 в одном. И просьба проверять результаты по ивритским источникам, так-как в некоторых местах в них есть полные результаты, а Вы пишите "нет данных". --RasamJacek 13:41, 4 января 2013 (UTC)

Нет проблем. Только тогда придется дублировать таблицу ниже (?), поскольку ближе к выборам они будут и чаще, и больше. Пока же закончу в этом виде и по др. опросам, а то вы ограничились только одним.
Что касается уточнения в др. АИ - плз, добавляйте, но после того как закончу 3-4.01.13. --Igorp_lj 13:48, 4 января 2013 (UTC)
М.быть, пока уточните по "Ацмаут"? Они вроде в результате не подали список в ЦИК? --Igorp_lj 13:53, 4 января 2013 (UTC)
На сайте выборов (откуда я кидаю ссылки на опросы), можно свободно скачать Эксель-файл с полными результатами. Там где в последнем столбце Вы поставили "нет данных", просто 0. Ацмаут на сайте приводиться, но в вычеркнутом виде. Удалять его из таблицы, по моему, нецелесообразно, но указать о том что он в выборах не участвует можно. Вот только какое может быть АИ на "незапись"?--RasamJacek 14:00, 4 января 2013 (UTC)
Сообщение ЦИК в каких-то новостях, или просто - про Ацмаут? --Igorp_lj 14:07, 4 января 2013 (UTC)
Уф-ф, закончил. Попозже м.будет уточнять, в т.ч. и формулировки вроде "сошла" и "нет данных" или (лучше) - 0 / 1 %.
Вы по-прежнему считаете, что лучше, когда отдельные столбцы для тех же предвыходных опросов как для 3-4.01 ? На мой взгляд, наглядней, когда все такие данные в одном. --Igorp_lj 14:22, 4 января 2013 (UTC)
В том и проблема, что Ацмаут сошла тихо, просто не подав документы. Моё мнение, что отдельные столбцы нагляднее. Да и зачем добавлять все опросы. Думаю самый авторитетный из опросов вполне хватит. Разброс в них небольшой. Насчёт "нет данных". Подсчитайте все указанные цифры. Их сумма как раз 120. Это означает что все неуказанные равны нулю. --RasamJacek 16:00, 4 января 2013 (UTC)
Как раз, в одном столбце разброс более виден («13 / 16 / 14 / 18 / 14» или «11 / 10 / 11 / 8 / 11» и т.д.).
А какой из АИ вы считаете "более авторитетным" ? :) --Igorp_lj 16:12, 4 января 2013 (UTC)
Чем старше, тем лучше. То есть, Маарив авторитетнее Исраэль Хайом, а Мина Цемах, чем русскоязычные сайты. --RasamJacek 16:17, 4 января 2013 (UTC)
Про Мину Цемах - вы меня "улыбнули". Напомнить про Выборы-96 и др. ее "фашлы"? Кстати, в приведенном сегодня как раз ее результаты больше выбиваются из общего ряда.
Приходится отметить, что ваше про "русскоязычные сайты" как-то совсем не по делу, т.к. newsru просто свел в одно место результаты и М. Цемах и др., не менее авторитетных агентств. Увы. --Igorp_lj 16:37, 4 января 2013 (UTC)
На русскоязычные сайты у меня предвзятое отношение. Они очень часто партию, за которую я голосую, или вообще не показывают, или пишут её и ещё две другие вместе.--RasamJacek 23:20, 4 января 2013 (UTC)
Не горюйте, вроде ЦИК запретил эти партии объединять в опросах. Собс-но, этим грешили не только р/я СМИ. з.ы. Посмотрите почту. --Igorp_lj 00:33, 5 января 2013 (UTC)
Про <= 120 - м.быть, поправьте вы ? --Igorp_lj 16:12, 4 января 2013 (UTC)

Выборы в Израиле

Попытайтесь пока что не исправлять оформление, так как я пытаюсь вносить официальные результаты по мере поступления и Ваши правки не дают мне их сохранить.--RasamJacek 23:35, 22 января 2013 (UTC)

ОК "гамур". Предложение по ходу: добавьте вместе с абс. к-вом и процент проголосовавших, как например, на сейчас: 1,143,621 (60.82%).
--Igorp_lj 23:49, 22 января 2013 (UTC)
Это не общий процент проголосовавших, а только по подсчитанным кальпийот --RasamJacek 23:55, 22 января 2013 (UTC)
Да, это «שיעור הצבעה של הקולות שנספרו» (% учтенных голосов), что тоже хорошо. --Igorp_lj 00:00, 23 января 2013 (UTC)

Еврейский терроризм в XX веке

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

--Igorp_lj 18:50, 22 февраля 2013 (UTC)
  • Коллега, какой смысл в данной таблице, если там цифры только по арабам? Elmor 10:41, 22 февраля 2013 (UTC)
  • Наверное, для того, чтобы кто-то заполнил недостающие данные во второй колонке так же с АИ, как это ранее было сделано в 1-й.
Я скопирую содержимое этой темы на СО статьи и предлагаю, если надо, продолжить там. --Igorp_lj 18:43, 22 февраля 2013 (UTC)
Пост —David 19:27, 22 февраля 2013 (UTC) --Igorp_lj 22:53, 22 февраля 2013 (UTC)

Шаблон "Шаблон:PSE"

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Пишу по поводу изменения вами выводимого шаблоном названия государства Палестины. Ранее выводилось просто - Палестина, вы переделали вывод на - Государство Палестина. Считаю что такое изменение неуместно. На основании того что ваш вариант, является официальным названием Палестины, прежний же был обще употребляемым, упрощённой формой названия, сокращённым названием государства, широко применяемым практически везде. В таблице стандарта ISO 3166-1, где применяется данный шаблон, фактически, все названия государств представлены неофициальными названиями и не стоит поднимать тенденцию применения официальных названий государств в таких таблицах ...
Во что превратится таблица если применить в ней официальные названия? Например названия таких государств :

Демократическая Республика Восточный Тимор,
Кооперативная Республика Гайана,
Многонациональное Государство Боливия,
Независимое Государство Папуа-Новая Гвинея,
Специальный административный район Гонконг,

Стоит ли вставлять официальные названия государств такие шаблоны .... SV team ESQ 20:42, 4 марта 2013 (UTC)

Имхо, раз есть разница между Палестиной и Государством Палестина, то стоит.
Остальное, плз на СО шаблона. --Igorp_lj 21:43, 4 марта 2013 (UTC)
Обсуждение может быть продолжено на странице Обсуждение шаблона:PSE#Государство Палестина

--Igorp_lj 21:54, 4 марта 2013 (UTC)

ISO 3166-2:PS

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В соответствии с iso_3166-1_newsletter_vi-14_name_change_state_of_palestine.pdf применение словосочетания Palestinian Territory, Occupied / Territoire palestinien occupé в ссылке на Информационный бюллетень II-3 в шаблоне ISO 3166-2:PS недопустимо во первых, во вторых в бюллетене iso_3166-2_newsletter_ii-3_2011-12-13.pdf упоминается не одна Палестина а ряд изменений касающихся ряда государств и акцентирование внимания на Палестине неуместно. Это ссылка на документ а не на бумагу с чем то касающимся только Палестины. Вызывает удивление ваше стремление акцентировать внимание на Палестине, вы случаем не состоите в Хамз или Хесбалла ?.. SV team ESQ 22:58, 4 марта 2013 (UTC)
А это то всё:

Statoids.com (Last updated: 2013-02-14). — «…the code PS, which had already been reserved for a possible future Palestinian state. The name associated with the code at that time was "Palestinian Territory, Occupied"; in French, "Territoire palestinien occupé". The announcement came in update V-2 to International standard ISO 3166-1. ISO 3166-2 Newsletter Number I-3, published on 2002-08-20, brought the two standards documents (3166-1 and 3166-2) into conformity with one another. It didn't report any subdivisions. Now, ISO 3166-1 Newsletter VI-14, dated 2013-02-06, changes the formal name to "Palestine, State of," or in French, "Palestine, État de.
Зачем внесено? Как говорится - Если в сноске всё написано то зачем вообще нужна ссылка ?? SV team ESQ 23:20, 4 марта 2013 (UTC)

Чтобы содержание статьи соотв. АИ. --Igorp_lj 23:42, 4 марта 2013 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Эта куча текста АИ ??? Документ ISO? ссылка на документ это АИ, а этот текст просто хлам .. SV team ESQ 23:45, 4 марта 2013 (UTC)
Обсуждение может быть продолжено на странице Обсуждение:ISO 3166-2#Палестина или ПНА (ГП) ?

--Igorp_lj 23:53, 4 марта 2013 (UTC)

Страницы стандартов ISO 3166:XX

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Многоуважаемый Igorp lj давайте-ка определимся с границами, я участвую в Проекте «Административно-территориальное деление», именно к которому в частности относится и станица ISO 3166-2:PS. Которая перекроена вами радикально, по своим собственным убеждениям, которые по моему мнению излишне политизированы, излишне национализированы, вы явно перегнули палку. Я занимаюсь страницами ISO 3166:XX стандарта ISO и такое ваше вмешательство мне не нравится. Если, другие участники Wiki, "кураторы" каких либо государств начнут по своему усмотрению перекраивать соответствующие страницы ISO 3166:XX, наступит хаос, это уже проходили. Прежде чем что то где то массово изменять следует согласовать с куратором, автором страницы предполагаемые изменения.. SV team ESQ 23:43, 4 марта 2013 (UTC)
Многоуважаемый SV team ESQ,
Давайте в самом деле определимся (уже завтра), только спокойно, без ярлыков, на выше / ниже упомянутой СО и с привлечением других участников. --Igorp_lj 00:00, 5 марта 2013 (UTC)
Обсуждение может быть продолжено на странице Обсуждение:ISO 3166-2#Палестина или ПНА (ГП) ?

--Igorp_lj 00:01, 5 марта 2013 (UTC)

Категория:Шахматисты Палестины

С категорией будет путаница. Тех шахматистов, которые играли до образования Израиля, может в отдельную категорию? -- Volcanus 19:28, 27 марта 2013 (UTC)

Думаю, стоит в этой сделать соотв. подкатегорию, скажем Шахматисты подмандатной Палестины, или еще как.
А пока, скопирую эту тему на СО категории, и продолжим там. ОК? --Igorp_lj 19:40, 27 марта 2013 (UTC)

--Igorp_lj 21:24, 27 марта 2013 (UTC)

Распространение конфликта на соседние государства

Привет, дружище! Хочу посоветоваться с тобой по одному вопросу. В последней правке[3] хорошая и нужная инфа, как мне кажется, не совсем подходит к разделу. Дело в том, что этот раздел посвящён переносу военных действий на территорию Ливана, а твой текст рассказывает о том, как сирийский деятель решил пригрозить кому-то в «Хизбалле». Они, конечно же из Ливана, но взгляни, пожалуйста, ещёраз. Возможно ли текст перенести в другой более подходящий существующий раздел, или даже создать для этой цели новый новый?.--Umclidet 08:11, 25 апреля 2013 (UTC)

Появились новые интересные материалы по «Хизбалле»:[4] и [5]с[6][7]. Можно создать специальный раздел по участию «Хизбаллы» в тамошних разборках. Как считаешь?--Umclidet 11:23, 25 апреля 2013 (UTC)
И тебе - здравствовать! Раздел такой действительно напрашивается. Время только где взять? (:)
Да, а про "угрожают сжечь Бейрут" было еще до моих правок. Я в ходе своих правок перенес ее ниже с т.з. хронологии.
--Igorp_lj 21:34, 25 апреля 2013 (UTC)

про статью Шломо Штраус-Марко

Про данные в статье: проверьте данные - не вся семья Саломона погибла в 43 году. Остались живы два его брата. --178.248.5.81 20:38, 7 мая 2013 (UTC)Анастасия nn9@yandex.ru

Анастасия, спасибо за информацию. А где еще про это можно почитать? И …, впрочем, остальное - мэйлом. --Igorp_lj 21:24, 7 мая 2013 (UTC)

Подколки

Друг. Если тебе, вдруг, не по душе мои подколки, скажи, и я перестану. :) OkladVadim 16:21, 20 мая 2013 (UTC)

Признаться, не вижу повода для фамильярности с Вашей стороны. Так что - стоит «перестать». --Igorp_lj 16:29, 20 мая 2013 (UTC)
  • Ок. Но мне будет очень сложно сдерживаться :D OkladVadim 16:37, 20 мая 2013 (UTC)
  • Могу только посочувствовать :) --Igorp_lj 16:41, 20 мая 2013 (UTC)

Совместимость …

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

== Совместимость уважения к памяти советских солдат и других солдат антигитлеровской коалиции и Ваших правок в статье "Гозман, Леонид Яковлевич" ==

Вы Махмуда Ахмадинежада, Франка, Гейдриха и самого Гитлера тоже планируете защищать только потому, что среди их предков были евреи, а 2 первых - подобно Гозману. публично отрёкшиеся от иудаизма чистокровные евреи? Лидер "аккуратно говорящей нацистской партии" (его собственное определение) Гозман - преступник. Он, подобно Гитлеру, пытается доказать отсутствие Бога истреблением избранного народа своей аккуратно говорящей нацистской партией. На воротах Освенцима тоже был аккуратный либеральный лозунг "Труд делает свободным". Игорь Чубайс и Гозман неоднократно выражали сожаление, что Гольштейн-Готторпские не решали радикально еврейский вопрос, подобно Гитлеру, и в условиях якобы развязанной евреями !!!! начиная с 1860х годов !!!!!! гражданской войны, когда законы якобы не должны были действовать, защищали жизнь евреев, а Вы устраняете ссылки на авторитетные источники, разоблачающие Гозмана...
— Эта реплика добавлена участником 178.66.247.59 (о · в) 02:01, 2 июня 2013‎

1. Если бы вы были по-внимательней, то обратили внимание, что в последней моей правке в статье от 12:21, 28 мая 2013‎ указанный вами источник вполне на месте: «Гозман и СМЕРШ. Мнения блоггеров».
Так что хотелось бы здесь увидеть ваши извинения за необоснованное обвинение в удалении АИ. --Igorp_lj 06:38, 2 июня 2013 (UTC)
(место для извинений)
Прошу также извиниться Вас за необоснованные обвинения в обсуждении политической ситуации в России - никакая политическая ситуация не обсуждалась, а Гозман к политической ситуации в России не имеет никакого отношения, так же, как Царнаевы и Тодашев не имеют отношения к политической ситуации в США.
Анатолий Борисович Чубайс с И. Б. Чубайсом, мнение которого озвучивает Гозман, не общается. Возможно, Гозмана надо лечить, а не осуждать - но абсолютную недостоверность его порождённых больным сознанием суждений необходимо осветить....
В таком случае Вам надо добиваться, чтобы текст, разоблачающий компрометирующего "Роснано" и лично А. Б. Чубайса Гозмана, интуитивно ощущающего себя предателем и врагом антигитлеровской коалиции, остался в статье. А Вы своими подколками о достоверности расправы подлинных либералов с "джентльменами, которых надо повесить" (Роберт Льюис Стивенсон. Чёрная стрела), о чём писал и Фенимор Купер в своём романе "Шпион", фактически призвали вообще устранить сведения о мнении Интернет-сообщества о "Великом диктаторе. Руссо нацисто. Облико либерале" Гозмане. СМЕРШ был намного гуманнее бойцов континентальной армии Джорджа Вашингтона, но ни одному не ангажированному Аль-Каидой, ХАМАС и т. п. организациями человеку не придёт в голову сравнить Вашингтона и его армию в СС. В США американские патриоты Гозмана бы за такое повесили вниз головой с конфискацией имущества...
— Эта реплика добавлена участником 178.71.2.172 (о · в) 20:47, 2 июня 2013
К сожалению, извинений не предвидится. Все остальное - "ОРИСС тривиали", для которого поищите другое место. --Igorp_lj 18:31, 2 июня 2013 (UTC)
2. В любом случае, все остальные ваши измышления, связанные с нынешней российской полит.ситуацией, не имеют никакого отношения к моему отношению к памяти наших отцов и дедов.
3. Остальное на ваши той же "достоверности" аргументы, см. попозже на СО самой статьи, куда вы перенесли свою деятельность после ее стабилизации.
--Igorp_lj 06:38, 2 июня 2013 (UTC)
В источнике чёрным по белому написано - Гозман интуитивно понимает одно: будучи ЕВРЕЕМ и ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ одновременно, для него не приемлемы ни одно, ни другое. СС, живи он в те времена, смертельно опасна для него, как для любого чистокровного еврея. СМЕРШ, моментально арестовал бы его и отдал под трибунал, поскольку он - ПРЕДАТЕЛЬ, и действует на территории России в интересах иного государства. Поэтому лично для гозманов эти организации равно смертельно опасны.
В интересах какого иного государства - Катар, государство ХАМАС в секторе Газа и т. д. - действует Гозман - можно только догадываться.
Но президент Ирана Махмуд Ахмадинежад так же, как и Гозман, приравнял освободившие Иран во время второй мировой войны советские и английские войска к СС...
Конечно, можно комментировать сведения блоггеров и упомянуть о еврейской полиции и полезных евреях, к которым себя интуитивно причисляет Гозман.
— Эта реплика добавлена участником 178.71.2.172 (о · в) 20:47, 2 июня 2013
— Эта реплика добавлена участником 178.71.2.172 (о · в) 21:09, 2 июня 2013
Вашим личным соображениям равно как всяких отдельных блоггеров на тему как следует оценивать Гозмана в энциклопедии не место и в статье о Гозмане их не будет. За подробностями ознакомьтесь пожалуйста с ВП:СОВР. Политические форумы, где на эту тему можно власть поговорить, находятся в других местах. А здесь - не трибуна. --Pessimist 17:55, 2 июня 2013 (UTC)
Господин Pessimist2006! Вы искажаете ВП СОВР....Так же, как блоггеры, рассматривают эту деятельность по аккуратной либеральной пропаганде нацизма Гозманом специалисты Яд-Вашем, Владимир Соловьёв, Федерация еврейских общин России, Авигдор Эскин, но их мнения трудно напрямую перевести на русский язык без использования мата. Блоггеры то же самое высказали без мата...
ВП:СОВР подчёркивает , что, в отличие от обычных современников, Общественные и государственные деятели должны освещаться иначе...
В статьях об известных общественных деятелях может быть приведено множество надёжных сторонних опубликованных источников информации, и биография в Википедии должна просто документировать то, что говорят эти источники. Если утверждение или происшествие значимо, релевантно и хорошо документировано в надёжных источниках, оно подходит для статьи — даже если оно носит негативный характер, и объекту статьи не нравится упоминание о нём.
— Эта реплика добавлена участником 178.71.2.172 (о · в) 21:09, 2 июня 2013
Если мнения таких «специалистов» как Эскин трудно перевести на русский язык без мата, то и не нужно переводить вовсе. Мнение ФЕОР и другие значимые и авторитетные источники могут использоваться в статье. Когда речь идёт о надежных источниках - ни блоггеры, ни Эскин к таковым не относятся. --Pessimist 18:27, 2 июня 2013 (UTC)
Еще раз, поищите другое место для ващих измышлений. --Igorp_lj 18:33, 2 июня 2013 (UTC)

Статья Сборная Палестины по футболу

Попытка поставить точку. GAndy 13:49, 28 июня 2013 (UTC)

ОК, посмотрю там. --Igorp_lj 19:51, 29 июня 2013 (UTC)

Рами Хамдалла

Прошу проверить мою статью о премьер-министре Государства Палестина Рами Хамдалла на наличие источников и других факторов. Георгий Вовк 16:34, 5 августа 2013 (UTC)

ОК, только, наверное, уже к ночи или завтра. --Igorp_lj 16:40, 5 августа 2013 (UTC)
Сделано + Igorp_lj 10:31, 6 августа 2013 (UTC)

По поводу проблемного абзаца в статье об Армии Южного Ливана.

Здравствуйте, Игорь.
Хотел бы знать Ваше мнение по поводу следующего абзаца: "Тем не менее, в самом начале 1984 года Хаддад был восстановлен в ливанской армии. Некоторые[источник не указан 401 день] источники объясняют это заключенным 17 мая 1983 года мирным договором между Израилем и Ливаном, другие[источник не указан 401 день] — продолжавшейся и после заключения договора израильской оккупацией южного Ливана[24][25][26][нет в источнике 428 дней]? (следует отметить, что в это же время продолжалась и сирийская оккупация (англ.)русск., начавшаяся в 1976 и окончательно закончившаяся только в 2006 гг., несмотря на официальные требования президентов Ливана о выводе сирийских войск, начиная с 1983 года[8][27]). Газета « Известия» утверждала, что на этом настояли израильтяне[28][уточнить]."Запросы на источники не были удовлетворены. По-моему, прошло достаточно времени, для нахождения нужных ссылок либо признания автором, писавшим о "некоторых" и "других", своей неосведомленности в данной сфере. Коль скоро первое так и не имело место, значит, имеет место быть второе. Предлагаю приведенный абзац удалить из статьи. Поскольку Вы приводили источники в последнем предложении, то мне необходимо Ваше разрешение на удаление в том числе и его. Удачи. ВИКИНГ 10:38, 11 августа 2013 (UTC)

И вам - здравствовать!
По-сути - согласен. М.быть, вообще оставить только факт: ~ в самом начале (хорошо бы, месяц уточнить) 1984 года Хаддад был восстановлен в армии Ливана решением суда. Вы еще на СО писали про выплаченное жалование и т.д.
Кстати и о СО, и по процедуре. Предлагаю закончить обсуждение там в той самой теме Связь между восстановлением Хаддада в армии и "оккупацией" и "израильтяне настояли" ?, которая "зависла" с 3 июля 2012. Можно скопировать наши посты отсюда, или как по-другому.
Всего доброго, --Igorp_lj 12:55, 11 августа 2013 (UTC)

Не вопрос. Правьте смело, как посчитаете нужным. ВИКИНГ 15:19, 11 августа 2013 (UTC)

израильское поселение

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Обсуждение может быть продолжено на странице Обсуждение:Ариэль (город)#израильское поселение

Текст должен соответствовать ссылке (Израильские поселения на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газа) и статусу в инфобоксе. В ивритской Вики, называется поселение ("התנחלות".)
Вы безцеремонно отменили мои правки в Ариэль_(город) и Маале-Адумим.
Последнее обсуждение темы было 3 года назад.
Прошу разеснений, и конкретного ответа по поводу того что "текст должен соответствовать ссылке" Dindia 00:23, 12 августа 2013 (UTC)

Отчего же - "безцеремонно"? Имхо, достаточно спокойно написал: вп:КОНС, обсуждение, то тогда (если употреблять такие резкие выражения) "бесцеремонно" поступили вы, не открыв сначала соотв. тему на СО, а сделав это только после отмены вашей правки.
Ваше «текст должен соответствовать ссылке и статусу в инфобоксе. В ивритской Вики, называется "התנחלות"» не кажется мне достаточным основанием для изменения согласованной ранее преамбулы, но … там на СО и продолжим.
Кстати, похожие ваши "резкие" правки я заметил и в статье Igorp_lj 08:46, 12 августа 2013 (UTC)

Война правок вокруг статьи «Фронт ан-Нусра»

Здравствуйте, уважаемый участник!

Я заметил, что вы интересуетесь гражданской войной в Сирии. Обращаю ваше внимание, что в статье про группировку «Фронт ан-Нусра» вносится ряд утверждений противоречащих правилам, в частности некий аноним из статьи уделяет информацию про террористическую и экстремистскую деятельность данной группировки. Я хотел бы вас попросить оказать мне помощь в нааблюдении над статьей, если вас это не затруднит. --Pereslavtsev 12:33, 14 августа 2013 (UTC)

Спасибо за приглашение, но - боюсь, что попозже. Пока я в Вики - только "по нужде". (:
Впрочем, я вижу, что такой опытный участник как Pessimist, там уже проявился. Так что, надеюсь, не все так плохо.
Удачи, --Igorp_lj 15:18, 15 августа 2013 (UTC)

Спелеотуризм

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Здравствуйте. По поводу чистки мною ссылок из данной статьи рекомендую ознакомиться с действующим правилом :Внешние ссылки и вспомнить, что — не каталог ссылок на различные организации по теме статьи. Дополнительные разъяснения и комментарии вы сможете получить, если зададите вопрос об этом на форуме. --Rave 21:52, 28 сентября 2013 (UTC)
Спасибо, ответ принят.
Что ж, надеюсь, что против таких ссылок в теле статьи в пока без источников разделе "Спелеотуризм в СССР" возражений не будет.
Впрочем, возможное обсуждение этого и др. вопросов можно продолжить на СО статьи, куда я скопирую эту тему. --Igorp_lj 07:30, 29 сентября 2013 (UTC)

--Igorp_lj 07:41, 29 сентября 2013 (UTC)

Софронов, Анатолий Владимирович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Думаю, в данном случае удаление цитат оправдано, поскольку эти "отзывы" подобраны однобоко и имеют целью дискредитировать Софронова. --Sersou 14:46, 27 октября 2013 (UTC)
Кто - кого дискредитирует (включая и самого "отзываемого"), не знаю, есть там и "+" отзыв против 3-х с "-", да и добавлять никто не мешает.
Все это можно обсуждать, а не удалять сразу и потому лищь, что так кому-то показалось, о чем я и написал в описании правки: «есть др. варианты действий кроме удаления».
В любом случае, на СО статьи уже есть открытая тема «Отзывы», я туда скопирую наш обмен мнениями, и при желании - продолжим там.
Всего вам, --Igorp_lj 20:11, 27 октября 2013 (UTC)

Выдвижение

Выдвинул Вас в арбитры.--RasamJacek 22:11, 12 ноября 2013 (UTC)

1) Ой! (:)
2) Спасибо!
3) Но, наверное, откажусь, поскольку и с вики-временем напряженка, да и не хочу опять терять то же в.-время+ на изучение разной "степени свежести" обсуждения, в конечном счете, моей личности, как это было при предложении (не мной) "наградить" меня флагом патрулирующего. Лучше я чего-то более полезное здесь сделаю.
Всего доброго, --Igorp_lj 14:45, 14 ноября 2013 (UTC)
Igorp_lj 22:11, 15 ноября 2013 (UTC)
Жаль. Может в следующий раз. --RasamJacek 10:43, 16 ноября 2013 (UTC)

Поиск старого запроса в вп:ЗКА

:Запросы к администраторам#Война правок в статье Гражданская война в Сирии --Igorp_lj 11:45, 16 мая 2013 (UTC) ой извините а как там смотреть? или хотя бы скажите в каком месяце искать, я сам добавлю его в абзац--Rqasd 14:09, 23 ноября 2013 (UTC)

Наверное, в :Запросы к администраторам/Архив за май-2013 ?
:Запросы к администраторам/Архив/2013/05, и далее - поиск по Igorp_lj и дате (время 11:45, как обычно, не совпадает).
Ну а теперь: а к чему вопрос-то? --Igorp_lj 20:55, 23 ноября 2013 (UTC)
к тому что и после вашего указания я так и не смог найти ни поисковиком ни прокрутив МАЙ месяц вручную.. вобщем неумею я=) это обсуждение вы добавили в одно из тех в котором я участвовал, я залез по адресу в те самые запросы.. и блужу там теперь как кошка в чёрной комнате. Rqasd 04:20, 24 ноября 2013 (UTC)
Гм-м, вы вроде сами писали о «я сам добавлю в абзац», разве что я неправильно понял, что вы имели в виду под "абзац"ем :).
Тогда так, с "добавляю": :Запросы к администраторам/Архив/2013/05#Война правок в статье Гражданская война в Сирии.
А спрашивал я - зачем / почему ищете?. --Igorp_lj 09:37, 24 ноября 2013 (UTC)

Оспаривание итогов Павела Романова

Коллега, не могли бы вы вернуть шаблоны об объединении на затронутые статьи? а то где-то они есть, где-то нет. Возможно, имеет смысл это всё пачкой обсуждать в посредничестве. starless 10:19, 20 марта 2014 (UTC)

Наверное, так и придется сделать. Пока же я жду ответа участника Павел Романов на мое ему предложение о само-откате, или действий посредника. см. Обсуждение участника:Павел Романов#Предупреждение от 19 марта 2013
Пока то, что как-то можно назвать обсуждением + список (надеюсь, что полный) затронутых статей, находятся здесь : Оспаривание итога к «Герб Палестинской национальной администрации → Палестинский герб или Герб Государства Палестина». --Igorp_lj 10:45, 20 марта 2014 (UTC)

Флаг Палестины

Здравствуйте! А для чего Вы во всех подряд статьях при шаблоне палестинского флага исправляете «Палестина» на «Государство Палестина»? Если для конкретных случаев есть АИ на подобное, это одно дело, но в тех двух статьях, которые мне попались, никаких АИ для этого (футбольных и кинематографических) не замечено. Пожалуйста, верните обратно самостоятельно, чтобы не пришлось просить ботоводов. 91.79 14:29, 28 июня 2014 (UTC)

Наверное, затем потому, что (если вы не в курсе (:)) «Палестина» и «Государство Палестина» (ПНА), это - разные субъекты.
Так что, «Пожалуйста, верните обратно самостоятельно, чтобы не пришлось» …
Всего доброго, --Igorp_lj 16:23, 28 июня 2014 (UTC)
Изучите 91.79 16:36, 28 июня 2014 (UTC)
По неудачной и уже поправленной (вирус, баг ?) правке - ответил у вас на СО.
В остальном же, в свете (см. выше) "«Палестина» и «Государство Палестина» (ПНА), это - разные субъекты" - мне ваш вопрос не понятен.
Или вы это оспариваете? --Igorp_lj 17:04, 28 июня 2014 (UTC)
Кстати, в статье 56-й кинофестиваль в Сан-Себастьяне (2008), имхо, правильнее использовать шаблон {{флаг Палестинской национальной администрации}} ({{Флагификация/ПНА}}). --Igorp_lj 18:44, 28 июня 2014 (UTC)
++ см.

одно из моих сообщений участникам по изменению шаблона {{Флаг Палестины}} и использованию названия Палестина --Igorp_lj 22:07, 26 июня 2014 (UTC)

(рекомендую также кликнуть по указанным там ссылкам :) --Igorp_lj 17:08, 28 июня 2014 (UTC)
Естественно, я понимаю разницу между Палестиной как исторической областью, ПНА и ГП. Что касается переделки шаблона в дизамбиг шаблонов (?), то это сомнительная затея, обычно делают иначе: в доке к шаблону в «см. также» помещают ссылки на сходные по смыслу шаблоны. И мне кажется, что на эти изменения нужна санкция посольство ГП, но в Норвегии и ещё где-то (где я правки отменил) — представительства ООП или ПНА (аналогично называются и представительства этих стран в Рамалле). Исправлять на иное — чревато международным конфликтом. 2) Спортивные сборные. Ни на одном футбольном сайте (смотрел и АФК, и не только) не нашёл выражения «Государство Палестина». В статьях корректнее [[Сборная Палестины по футболу|Палестина]]. Да и почему, собственно, Федеративная Республика Бразилия должна писаться сокращённо, а Палестина полностью? В МОК состоит Palestine (без слова «Государство»), зря Вы это исправили в статье Олимпийский совет Азии. Других сборных Палестины не существует, так что короткое название не надо ни на что менять. 3) Кинофестивали. Рашид Машарави (кстати, никто из «болельщиков» за Палестину до сих пор не написал хоть стаб о выдающемся режиссёре) родился в Газе, живёт и работает в Рамалле, а фильм снят в копродукции Тунис-Палестина-Нидерланды. Но почему Палестина должна писаться там со словом «Государство», ежели этого нет ни в одном источнике, остальные страны записаны в коротком варианте, а Махмуд Аббас издал свой исторический указ лишь спустя пять лет после кинофестиваля в Сан-Себастьяне? То есть налицо ещё и анахронизм. Другие ещё не смотрел, но уже из этих примеров видно, что использовать выражение «Государство Палестина» следует очень выборочно, лишь в уместных ситуациях и только там, где это позволяют источники. А отнюдь не механически, как это получается у Вас. Пока не представляю, сколько уже наисправлено, но явно с этим надо что-то делать. А шаблоны перетасовывать не надо торопиться. Вон есть у нас дизамбиг Израиль (значения), полно значений, страна называется מדינת ישראל‎ (рус. Государство Израиль), почему-то никому не приходит в голову менять во всех статьях на длинное название. 91.79 19:34, 28 июня 2014 (UTC)
"Естественно, я понимаю разницу между Палестиной как исторической областью, ПНА и ГП" - уже хорошо.
Что касается {{Флаг Палестины}} - (имхо - абсурдного с учетом Палестины как исторической области), то - дизамбиг, это - временная мера, пока не решены (где и как, я не знаю, поскольку посредничество БВК просто не работает уже продолжительное время), чтобы этот абсурд не плодить дальше.
Если вы заметили, то я пока не сильно вдаюсь в то, когда и как стоит использовать флаги ПНА, ГП или что еще. Кстати, у ООП есть собственный {{флагификация/ООП}}++. Для всяких футбольных сборных есть {{Футбол PAL}}...
И такой дизамбиг (не сильно полный) - тоже имеет место: Палестина (значения), и ?
Попробую резюмировать: с учетом нами здесь высказанного, у меня не будет возражений (в качестве временной меры до того самого глобального обсуждения, которое я где только уже не предлагал) против использования такой, например, конструкции как Флаг Государства Палестина}}.
Если мое предложение принимается, то попросил бы в правках с вашими откатами сделать соотв. изменения. --Igorp_lj 21:02, 28 июня 2014 (UTC)
Шалом! Я не забыл, просто времени было мало, да и отвлекаться пришлось на разное. Сейчас изучил все обстоятельства, и вот что я Вам скажу. Накручено слишком много вокруг чрезвычайно простого вопроса. Никакой неоднозначности с флагами нет, поскольку в настоящее время существует лишь одно государственное образование с таким названием, у исторических областей флагов не бывает, а для подмандатного периода есть флаг особый.
1) Футбольный флаг надо удалить, он к тому же неправильно назван (по классификации МОК код Палестины не PAL, а PLE). Для спортивных статей использовать современный флаг Палестины ({{Флаг Палестины}}). При необходимости текстового сопровождения применять форму [[Сборная Палестины по футболу|Палестина]] (или со ссылкой на статью о сборной по другому виду спорта) для командных соревнований, [[Палестинская национальная администрация|Палестина]] для личных состязаний и в других случаях (скажем, результатов Олимпиад).
2) Шаблоны «Флаг ГП» и «Флаг ПНА» заредиректить на «Флаг Палестины» и использовать его в качестве базового для всех ситуаций, связанных с современностью и недавним прошлым.
3) Шаблон «Флаг Палестины» при этом должен быть без принудительного вывода текста, как и другие аналогичные флаги. Описание картинки — тоже «Флаг Палестины».
4) Текст [[Государство Палестина]] при шаблоне флага {{Флаг Палестины}} стоит использовать только в тех случаях, когда выводятся полные названия других государств и в контексте речь идёт именно о государственном образовании с таким правовым статусом, признаваемым странами, флаги которых размещены рядом. Это не такой уж частый случай, главным образом речь о дипломатических отношениях. Однако надо быть чрезвычайно аккуратными. Например, хоть на палестинском посольстве в Москве и написано «Государство Палестина», Россия в Рамалле имеет представительство в «ПНА» (см. сайт МИД РФ). Иначе говоря, сведения о признании или непризнании названия «Государство Палестина» той или иной страной следует получать не от дипломатического ведомства Аббаса, а от МИД этих стран.
5) Таким образом, разница не во «временно́й ситуации», а в правовом статусе.
6) Как это можно изменить? Да, вообще говоря, никак. Разве что возникнет неоднозначность — появятся два современных государственных образования со словом «Палестина» в названии. Однако маловероятно, что одно из соседних государств (Израиль, Ливан, Иордания, Сирия, Египет) будет так переименовано. Разве что в Газе вдруг провозгласят какой-нибудь свой Эмират Палестина. Если такое вдруг случится, можно будет вернуться к обсуждению вопроса.
7) Если аргументированных возражений не будет, завтра верну всё на свои места. При этом различия между исторической областью и современным государственным образованием будут соблюдены: шаблон флажка и сопровождающий его текст нигде не будет ссылаться на историческую область, это можно и в доке шаблона специально подчеркнуть. 91.79 17:01, 18 июля 2014 (UTC)
Теперь уже придется подождать вам, поскольку не считаю ваши аргументы убедительными. Сейчас у нас есть более актуальные вещи, но надеюсь, что в середине след. недели вам ответить. ---- — Эта реплика добавлена участником Igorp lj (о · в) 21:52, 18 июля 2014‎
Хорошо, подожду. Давайте прямо по пунктам, как изложено, будет понятнее, в чём различие подхода. 91.79 07:22, 19 июля 2014 (UTC)
Продолжение обсуждения см. в :К переименованию/22 января 2015#Сборная Палестины по футболу→Сборная Государства Палестина по футболу или вернуть Палестинская национальная сборная по футболу. --Igorp_lj 23:02, 25 января 2015 (UTC)

Кения

Скажите, не установлено ли у вас каких-нибудь дополнений от mail.ru? потому что после ваших правок исчезает слово «Кения»--??? 08:45, 29 июня 2014 (UTC)

Ой, извините, я уже писал вам об этом на форуме.--??? 08:47, 29 июня 2014 (UTC)
Да, спасибо. Продолжили там. --Igorp_lj 15:44, 30 июня 2014 (UTC)

Просьба

Игорь, доброго времени суток, я тут занимался депутатами кнессета 2-го созыва от МАПАЙ, там есть две красные ссылки про достаточно значимых политиков. Создавать стабы, когда вижу, что можно создать нормальные статьи - не хочется. Речь идет о Залмане Аране и Дове Йосефе. Не могли бы вы создать статьи о них? Заранее спасибо. Zooro-Patriot 18:02, 20 июля 2014 (UTC)

Приветствую! Боюсь, что не в ближайшее время. Не до того пока... --Igorp_lj 18:10, 20 июля 2014 (UTC)
Ок, но хотя бы будете иметь ввиду. Спасибо! Zooro-Patriot 18:15, 20 июля 2014 (UTC)

Саманта Пауэр

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Я поставил новую иллюстрацию 2013 года. В чем смысл был убрать ее и вернуть старую, 2010 года?--Deltahead 22:42, 2 августа 2014 (UTC)

  • И что означает ваше описание изменений:"иллюстрация (?)"?--Deltahead 23:02, 2 августа 2014 (UTC)
Означает тот же вопрос: на мой (!) взгляд фото-2010 маленько симпатичней, а статья, в т.ч. и о женщине. Вот и все.
Если у вас есть серьезные основания настаивать на фото-2013 отн. 2010, то ... времени на споры я тратить не буду. --Igorp_lj 23:08, 2 августа 2014 (UTC)
  • Благодарю за разъяснение.;) То есть мне можно вернуть версию статьи с фото 2013? --Deltahead 23:22, 2 августа 2014 (UTC)
  • Увы, я не заметил серьезных оснований. :( --Igorp_lj 00:07, 3 августа 2014 (UTC)
Чтобы послушать мнения других участников, скопирую на СО статьи, где и продолжим, если есть желание. --Igorp_lj 07:50, 3 августа 2014 (UTC)

Предупреждение

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Предупреждение
Я полагаю, что администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать.

Пожалуйста, обратите внимание на то, что если вашу правку отклоняют, то возвращать её без обсуждения не следует. Повторное внесение того же текста без достижения консенсуса нарушает ВП:КОНС и может быть расценено, как война правок. --VladVD 19:19, 13 октября 2014 (UTC)

Угу, как раз ваш ВП:КОНС и провоцирование войны правок.
См. Обсуждение:Нобелевская премия мира. Остальное (рабочее!) обсуждение прошу ввести там. --Igorp_lj 19:45, 13 октября 2014 (UTC)

Обратите также внимание на необходимость соблюдать ВП:ЭП и ВП:НО более тщательно, чем вы это делали здесь. --VladVD 19:37, 13 октября 2014 (UTC)

Аналогичное предложение и к вам. --Igorp_lj 19:45, 13 октября 2014 (UTC)
Был не откат, а отмена правки, к тому же сопровождённая открытием обсуждения на СО. Такое действие, в отличие от упомянутой выше вашей правки, полностью согласуется с правилами и руководствами ВП и ни одно из них не нарушает. --VladVD 20:14, 13 октября 2014 (UTC)
Про неправомерность вашего отката я написал там же на СО :

... До устранения указанных недостатков и противоречий с АИ правку отменяю. --VladVD 16:12, 13 октября 2014 (UTC)

  • Признаться, я не понимаю логику ваших действий: сначала удалить эту информацию в связи с давностью запроса, а потом откатить мой ее возврат со ссылкой на BBC, ссылаясь на вдруг найденные вами же другие АИ. :)
  • Вместо таких деструктивных действий, предложу вам самому вернуть удаленную информацию в статью с "устранением указанных недостатков и противоречий". --Igorp_lj 16:45, 13 октября 2014
Куда еще раз предлагаю и вернуться, а не тратить время на необоснованные обвинения. --Igorp_lj 20:29, 13 октября 2014 (UTC)

++: параллельное обсуждение Обсуждение участника:VladVD/Архив#Предупреждение 13.10.14

Государство Палестина

Добрый вечер! Я вас опередил на несколько минут и отменил правку анонима, до предупреждения еиу. Мне следует отменить свою отмену? Чтобы тот сам её сделал? С уважением STUDENT57 18:56, 11 ноября 2014 (UTC)

И вам - добрый!
Отменить ли? Имхо, нет - для вас эта отмена точно была первой. Впрочем, подождем пока реакции участника:86.57.191.81‎, а я попробую попросить вмешательства посредника.
Всего доброго, --Igorp_lj 21:45, 11 ноября 2014 (UTC)
Попросил: Государство Палестина. --Igorp_lj 22:01, 11 ноября 2014 (UTC)

Медаль «За первую добротную статью»

Медаль «За первую добротную статью»
За создание (участие в создании) 1 добротной статьи (Барам (национальный парк)). Поздравляем! От имени и по поручению проекта, → borodun™ 19:47, 1 декабря 2014 (UTC)
Спасибо! --Igorp_lj 20:38, 3 декабря 2014 (UTC)

Шаблон:Почему

По-моему, Вы 37.190.53.18 16:26, 14 декабря 2014 (UTC)

Спасибо, но сходу не понял, [почему?] :), в т.ч. и на СО шаблона. Можете объяснить? --Igorp_lj 18:15, 14 декабря 2014 (UTC)
Все статьи использующие данный шаблон попадают в 37.190.53.18 18:46, 14 декабря 2014 (UTC)
P.S. Теги (no)include следует писать без пробелов вокруг них (?). 37.190.53.18 18:58, 14 декабря 2014 (UTC)
Признаться, я тоже не очень - просто посмотрел в е-вики с учетом из соседних вроде "куда" в ру-вики.
Может, на :Форум/Технический спросить? --Igorp_lj 21:54, 14 декабря 2014 (UTC)
В 37.190.53.18 22:33, 14 декабря 2014 (UTC)
На сколько я понимаю:
Категории вне этих тегов ставятся и на сам шаблон и на страницы его использующие (include).
Категории в теге includeonly ставятся только на использующие его страницы.
Категории в теге noinclude ставятся только на сам шаблон.
Вы со мной согласны, что эта категория только для самих шаблонов?
37.190.53.18 22:42, 14 декабря 2014 (UTC)

Статус файла Файл:Metser Matan-Noam Ohayon MFAJ0beq0.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами несвободного файла Файл:Metser Matan-Noam Ohayon MFAJ0beq0.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. NBS 20:04, 13 августа 2015 (UTC)

  • @NBS: плз, два вопроса:
В предупреждении указывается нарушение п.3 о мин. использовании:

Количество несвободных файлов в одной статье должно быть минимальным. Если для иллюстрации статьи необходим только один несвободный файл, их не должно быть больше

Файл в статье - один, и это- единственная статья в ру-вики, в к-рой он используется. Я что-то еще не понимаю?
  • Где должно идти обсуждение этой проблемы, и как бы уложиться в те самые 7 дней?
Спасибо, --Igorp_lj 21:51, 13 августа 2015 (UTC)
Пункт 3 гораздо больше; в данном случае нарушается другая его часть: «Несвободный файл должен идентифицировать основной объект статьи или специфично иллюстрировать её важные пункты или разделы». Идентифицировать основной объект — теракт — мог бы снимок самого теракта или его последствий; никакой важный пункт или раздел статьи это фото тоже не иллюстрирует. Обсуждение можно начать на форуме по авторскому праву. NBS 15:31, 14 августа 2015 (UTC)
  • Обсуждение можно начать на ... - Сделано
См. ВП:Ф-АП#Файл:Metser Matan-Noam Ohayon MFAJ0beq0.jpg. Там же и мой вам ответ. --Igorp_lj 18:31, 14 августа 2015 (UTC)

Удалятор: ВП:К удалению/27 декабря 2015#Соколовская, Елена Анатольевна — Номинация КУ

Фил Вечеровский 15:05, 27 декабря 2015 (UTC)

Обсуждение зависло на последнем пока моем отклике:

Пока же, могу только предложить критикам воспользоваться Гугл-переводчком, чтобы прочесть хотя бы :) это:

  • http://www.haaretz.co.il/gallery/music/classicalmusic/1.1744543)
--Igorp_lj 23:56, 29 декабря 2015 (UTC)
--Igorp_lj 00:29, 18 марта 2016 (UTC)

ежевика

привет, хотел бы участвовать в ежевике. куда слать запрос?

Наверное, по ссылке Регистрация на главной странице.
Если что-то не получается, напишите мне. Удачи, --Igorp_lj 22:58, 15 апреля 2016 (UTC)

По поводу Насера

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ваши правки откатил - считаю, что ссылки на сайт «Герои страны» достаточно, более того, то, что вы внесли в статью, явно не АИ, которые вы обещали на её СО. Зачем вы убрали описание ссылки на сайт о Насере и продублировали ссылку на «Героев»? Al-Douri, 23:11, 23 июля 2016 (UTC)

Терпение + см. СО: "на базе удаленного раздела и АИ …" + "Эта страница в данный момент активно редактируется участником"
А потом уже изложите по-совокупности, и сразу на Обсуждение:Насер, Гамаль Абдель. Спасибо за понимание. --Igorp_lj (обс) 23:23, 23 июля 2016 (UTC)
По дублированию ссылок (+upd): оказывается, по умолчанию, параметр id в Warheroes принимает название текущей статьи. Т.е., в данном случае надо добавить и параметр name. См. обс) 09:10, 24 июля 2016 (UTC)
Скопировано для дальнейшего обсуждения на страницу Обсуждение:Насер, Гамаль Абдель#По поводу Насера (ГСС - перенос)

--Igorp_lj (обс) 11:56, 25 июля 2016 (UTC)

Просьба проверить

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

* Бомбардировка Каны (2006) 2003:70:CF1D:7900:98BE:436E:4249:8EC6 19:40, 2 августа 2016 (UTC)
  • Можете уточнить, где в "ds_20070709" говорится о "обладала точным наведением" и "Промежуток между падениями бомб составлял от 5 до 15 минут"? Я сходу этого не нашел. --Igorp_lj (обс) 22:32, 2 августа 2016 (UTC)
Скопировано для дальнейшего обсуждения на страницу Обсуждение:Бомбардировка_Каны_(2006)#Просьба проверить
  • Чуть уточнил и добавил запросы "обс) 23:02, 2 августа 2016 (UTC)

a & б (128.69.188.148)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

а

Товарищ Igorp lj вам не кажется что раздел другие оценки в боевом применении танка Меркава является лишним, цифра 164 если вы не знаете получилась из 50 подбитых Меркав плюс 14 подбитых бронетранспортеров плюс соточка для красоты. Считаю что не место такой пропаганде на википедии. 128.69.188.148 16:23, 20 февраля 2017 (UTC)

Как "делают" такие "данные" я в курсе :) Про "не место такой пропаганде на википедии" - согласен. Только статья с этими данными от безымянного доклада до сих пор находится на сайте обс) 10:47, 23 февраля 2017 (UTC)

б

Товарищ, что вы скажите на счет изменения начала статьи в войне Судного дня? 128.69.188.148 16:35, 20 февраля 2017 (UTC)

"Товарищ", здесь просто напомню, что и в 1967, и в 1973 Египет & Сирия и Израиль де-юре находились в состоянии войны с 1948 г. Остальное можно продолжить на СО соотв. статей. --Igorp_lj (обс) 10:47, 23 февраля 2017 (UTC)

Обсуждение участника:Igorp lj.

© 2014–2023 light-industry-up.ru, Россия, Краснодар, ул. Листопадная 53, +7 (861) 501-67-06